Хочешь быть в курсе самых последних новостей из жизни звезд?
Вступай в группу ПОПКОРНNEWS — самые горячие новости из мира шоу-бизнеса!
x

«Сумерки 2.0»? Роберт Паттинсон не исключает возможности съемок в «долгоиграющей» франшизе

Завоевав мировую известность благодаря главной роли в «Сумерках», Роберт Паттинсон не исключает возможности когда-нибудь сняться еще в какой-нибудь «долгоиграющей» франшизе, рассчитанной сразу на несколько фильмов – хотя в последние несколько лет Роберта можно наблюдать практически исключительно в независимом кино.
«Сумерки 2.0»? Роберт Паттинсон не исключает возможности съемок в «долгоиграющей» франшизе
Общаясь с журналистами на международном кинофестивале в Берлине, куда Роберт приехал представить свой новый фильм «Девица» с Мией Васиковска, актер отметил, что не исключает возможности рано или поздно «вписаться» в какую-нибудь серию фильмов. «Долгоиграющие» франшизы Паттинсон сейчас избегает не потому, что «наелся» в свое время «Сумерками», а по куда более интересной причине:


«У меня никогда не было плохих впечатлений от работы над моими фильмами – ну, может быть, от одного-двух. Единственная причина, по которой я с осторожностью отношусь к большим франшизам – это то, что их нельзя снимать с рейтингом R [для зрителей от 16 лет и старше, - прим. ред.]. Если в твоем распоряжении большой бюджет, больше людей давит на тебя снимать фильм определенным образом – или потерять работу. Если бюджет ограничен, если люди думают, что смогут отбить расходы, у тебя больше свободы для экспериментов».


«Люди испытывали опасения, когда начали появляться стриминговые сервисы, но для меня это как вторая волна. Появилось много новых студий, возвращаются фильмы со средними размерами бюджета – и это замечательно».

Комментариев: 100 Просмотров 11345 Опубликовано 19 февраля 00:01
Больше новостей в Я.Дзен

комментарии

100 Написать новый

Не ври, Патька, у тебя еще после СС ночные кошмары не прошли.

Мицуко 19 февраля 2018, 00:15
4519

вот и я думаю, что "долгоиграющие" проекты с ограничениями "свободы", он еще долго будет избегать

вьюга 19 февраля 2018, 00:36
4458

Да не нужно ему это. Сейчас из долгоиграющих франшиз только супергероика, где и так уже локтями сталкиваются. Я хоть и не истовая поклонница Роберта, но даже мне вот со стороны кажется что исключительно хороший у него подход к карьере. Нахрен франшизы, нахрен.

pastperfectМЯУ 19 февраля 2018, 00:38
3018

У Роберта есть уже две франшизы, зачем ему больше? Тем более - в качестве кого? Семнадацатилетнего красавца он уже по возрасту не потянет... а это его хлеб.))
Ему где-то после сорока пошло бы сняться в роли кого-то вроде профессора Снейпа...

Valerianne 19 февраля 2018, 11:49
8453

Семнадацатилетнего красавца он уже по возрасту не потянет... а это его хлеб.))не хлебом единым...Можно тридцатилетнего красавца, сорокалетнего...Можно такого красавца, в котором это не главное по роли)

Irina_Vitalyevna 19 февраля 2018, 13:27
861

Ну... я к тому, что какой-то интересный характер раскрыть, не по накатанной Седрик/Эдвард.
Я, честно сказать, в современных франшизах даже не знаю - что было бы интересно мне, как зрителю... романтический герой - точно нет. Не думаю, что Роберту так уж комфортно в этом. Может быть, я не герой, может быть я - злодей? Но ведь они слишком карикатурны...
Кмк, Паттинсон нормально сыграет только если ему самому понравится роль. Опыт Саги показывает, что не увлеченный ролью, он, пожалуй, ужасен. В сиквеллах Сумерек во всяком случае. Это какой-то манекен, имхо, ходящий и говорящий.

Valerianne 19 февраля 2018, 22:58
8453

Опыт Саги показывает, что не увлеченный ролью, он, пожалуй, ужасен. В сиквеллах Сумерек во всяком случае. Это какой-то манекен, имхо, ходящий и говорящий.я согласна, но на мой взгляд он вырос как актер в техническом плане - играет намного ровнее и увереннее. Может все будет не так ужасно в случае, если роль во франшизе поднадоест с развитием. Да у Эди и не было нормального развития по сути. А там где были какие то свежие эмоции, Роберт был хорош даже в сиквелах СС, правда этих моментов очень мало былоЯ, честно сказать, в современных франшизах даже не знаю - что было бы интересно мне, как зрителю.Как я уже говорила, участие Паттинсона могло бы сделать АНКЛов успешной франшизой при правильной маркетинговой политике, потому что фильм женский по сути, а Кэвил слишком неяркий и неповоротливый( и физически и эмоционально)- его потолок Супермэн.
В Фентези каком нибудь качественном посмотрела бы. романтический герой - точно нет. Не думаю, что Роберту так уж комфортно в этомне обязательно романтический, но в чем нибудь мелодраматическо- эротическом очень даже можно)

Irina_Vitalyevna 26 февраля 2018, 13:14
861

В долгоиграющих франшизах, кроме прочего, всегда есть риск что персонаж станет неинтересным по сценарию или актер устанет от него и будет играть шаблонно( а то и откровенно плохо).
Патя никогда не был силен в том что бы играть в технике шаблонов( в этом, наверно, недостаток отсутствия актерского образования).
Я иногда удивляюсь, насколько разный стиль игры у актеров сериалов и большого экрана. Сериальные могут стописят серий одни и те же эмоции убедительно изображать на автомате, зато в "большом" кино смотрятся или невзрачно или переигрывают.
Паттинсон все правильно делает сейчас, но все равно хочется его в блокбастерах увидеть. У него такая харизма и потенциал для большого кино.....

Irina_Vitalyevna 19 февраля 2018, 06:16
861

Франшиза - это замечательно. Если попадёт замечательный материал, то зрители будут ждать новых фильмов - серий. Как в "Гарри Поттере". Но как угадать какой роман для фильма окажется удачным?

Фирюза 19 февраля 2018, 08:51
5506

рассуждая о франшизе, из известных сюжетов могу на Бонда согласиться). Но, гипотетически можно много чего хорошего сделать. По прежнему думаю, что хорошая франшиза могла быть из Агентов АНКЛ, если бы Паттинсон не отказался . Но третий раз "увести" у Кэвила роль, было бы некрасиво)

Irina_Vitalyevna 19 февраля 2018, 09:09
861

недавно вышел Чис.
Фильм имел отличный стиль, перспективы развития сюжета, громкое имя режиссера, приличную рекламную компанию,симпатии зрителей и критиков, но провалился в прокате с треском.


ЧиС не провалился с треском, а недобрал. это разные вещи.

не смог сделать убедительной кассы.
Смог бы Паттинсон? Почему нет, если смог создать образ, который полюбили зрители , изначально негативно предубежденные, в фильме, в котором не на что смотреть кроме как на него,


Эдварда из Сумерек полюбили фанаты Сумерек, а не массовый зритель в целом. обычного массового зрителя он отталкивал не хуже Джастина Бибера из за слишком навязчивой популярности вокруг этого образа и Роба.

Что ему могло помешать сделать это снова?

много чего. не раз проходили это с другими актерами, даже более влиятельными, чем Роб.

не уверена, что Агенты А.Н.К.Л. женский фильм, как вы утверждаете, откуда вы сделали такой вывод? экшен фильмы про шпионов привлекают как женскую аудиторию, так и мужскую. а Анклы похоже больше интересны мужской аудитории, чем женской. простой способ проверить - сравнить количество мужских голосов с женскими на IMDb, так, как он самый крупный ресурс про кино:
мужских голосов в 4,5 раза больше, чем женских:
показать изображение


а Роб из за Сумерек наоборот отталкивает мужскую аудиторию. мужской аудитории больше по душе как раз такие крутые качки, как Кавилл.

Boyd 01 апреля 2018, 17:00
16737

то значит инфа является просто слухом.
вот об этом я и говорила, когда писала про "распространение ложной инфы". а потом пришли вы и начали спор, начали доказывать все. а можно было просто сказать: "да, мой косяк. не проверила инфу", или просто ничего не сказать. или предоставить источник инфы о том, что Ричи предложил Паттинсону эту роль, а он отверг предложение, если он есть. и все были бы довольны. для чего вообще весь этот спор, если сама инфа из за которой начался спор "Паттинсон мог увести роль у Кавилла и сыграть Соло" неверная?
я не считаю, что это мой косяк или непроверенная информация. Это инфа от студии о том , кто рассматривался на роль, я не уточняла кем конкретно - Ричи или нет. Раз Роб там не играет, а вы говорите что подобные списки не составляются без обсуждения с актером, значит роль предлагали, но оно не срослось. Мог ли Роб "увести роль" у Кэвила? Я объяснила почему мог, если бы выразил интерес к ней

Irina_Vitalyevna 01 апреля 2018, 17:08
861

Раз Роб там не играет, а вы говорите что подобные списки не составляются без обсуждения с актером, значит роль предлагали

пишут, что эти актеры (там длинный список) проявили к роли заинтересованность. поэтому их и добавили в список кандидатов. и из них выбирали кого взять на роль. там такой длиннющий список, студия не могла предложить одну роль всем.
актеры предлагали свою кандидатуру на роль Соло, а не студия им всем одновременно одну роль. когда студия автоматически без проб выбирает актера на роль, она присылает ему сценарий сразу с предложением сыграть эту роль, присылает сценарий "одному" актеру, а не 20-ти разным сразу. если выбранный студией актер отказывается, они начинают искать другую кандидатуру.

Boyd 01 апреля 2018, 17:57
16737

не уверена, что все так однозначно. Думаю, часть актеров могут сами выражать заинтересованность( не исключаю, что Паттинсон мог заинтересоваться) но и сценарий для проб могут тоже многим предлагать. Я сужу по информации, которую знаю о Ровере. Роб говорил, что хочет эту роль еще до того как проект был запущен и начали набирать актеров, а когда ему агент сказала что ему прислали сценарий, подумал что его Мишо приглашает. Но на самом деле это было приглашение на пробы в числе многих участников в том числе известных актеров. После того как Роб получил роль, он говорил, что ему даже захотелось завести аккаунт в соцсетях, что бы рассказать скольких актеров он обошел в борьбе за эту роль. Мишо после этого рассказывал, что познакомился с Робом еще до того как задумал Ровер, и когда начал работать над фильмом, то рассматривал его кандидатуру, но не был знаком с его актерскими работами, а потому очень хотел что бы он согласился пройти пробы вместе с остальными. Это я к тому, что сценарии могут посылаться многим актерам.
Роб рассказывал что у Зелнаров захотел играть после того как увидел их фильм, и позвонил агенту что бы она связалась с ними, а она ему сказала что он недавно отверг их предложение, прочитав присланный сценарий. В общем все по разному бывает. Инфы что Роб сражался за роль в Агентах нет, а о том что студия рассматривала его - есть. И инфа о том что Кэвилл хотел Курякина играть вроде была? А Значит он не та звезда, которой достаточно изъявить желание и получить роль или для студии он предпочтительнее других

Irina_Vitalyevna 01 апреля 2018, 18:36
861

Инфы что Роб сражался за роль в Агентах нет,

инфа о том, что Роб вошел в шорт-лист актеров есть. она официальная даже. в шорт-лист - это уже сокращенный список, это уже один из последних этапов кастинга. до шорт-листа существует лонг-лист, где гораздо больше актеров, это начало кастинга. все актеры, которые решили отказаться от проб (именно от проб, а не от предложения сыграть роль) покидают список кандидатов и в шорт-лист они уже не входят. в шорт-листе имена тех актеров, кто прочитал сценарий и решил участвовать в кастинге и побороться за заинтересовавшую их роль. кто-то может передумать и покинуть кастинг на том этапе, но это совсем не значит, что они "отказались" от роли. это значит, что они отказались бороться за роль.
предложить пробы не означает предложить роль. а "отказался от проб" не означает "отказался от роли". ведь тебе неизвестно выбрали бы именно тебя или кого-то другого. тем более там были такие громкие имена у конкурентов, не хуже чем у Роба.
пишут, Клуни отказался вынужденно, из за травмы спины на съемках фильма Серена. Том Круз отказался из за занятости в Миссия невыполнима. Брэдли Купер вел переговоры с Уорнер, но режиссер Стивен Содерберг неожиданно покинул проект, а вместе с ним и Купер походу. но известно, что этим актерам студия "предлагала" роль Соло. Роб был в шорт-листе как раз когда Купера выбрали на роль.
все хотели играть Соло, а Курякина походу почти никто... это так странно... русского что ли не хотели играть? да, Кавил изначально хотел роль Курякина, изначально - это с момента прихода Ричи в режиссерское кресло. Роба уже тогда в кастинге вообще не было. поэтому я и говорю, он просто не мог увести или уступить роль Кавилу. н мог даже при Содерберге, потому что он выбрал Брэдли Купера.

просто получилось так, что слабого (Кавила) добивают (по ошибке, несправедливо) и он выглядит еще слабее, а крутой и сильный за счет этого выглядит еще круче и сильнее. Робу это ничего не даст. а вот Кавил из за данной картины выглядит каким-то неудачником, вызывающим сочувствие и снисхождение.

Boyd 01 апреля 2018, 19:55
16737

в шорт-лист они уже не входят. в шорт-листе имена тех актеров, кто прочитал сценарий и решил участвовать в кастинге и побороться за заинтересовавшую их роль. кто-то может передумать и покинуть кастинг на том этапе, но это совсем не значит, что они "отказались" от роли. это значит, что они отказались бороться за роль.
предложить пробы не означает предложить роль. а "отказался от проб" не означает "отказался от роли".
ну ОК, с этой формулировкой согласна) Робу это ничего не даст. а вот Кавил из за данной картины выглядит каким-то неудачником, вызывающим сочувствие и снисхождение.Тут не согласна. Этот неуспех делает его слабее не сам по себе - в конце концов он там неплох, а фильм провалиться мог по разным причинам. Скорее он выглядит "слабым" в общей картине своей карьеры. Роль Супермэна, не принесшая особых сборов в таком высокобюджетном разрекламированном проекте гораздо больше бросает тень на его реноме, и в свете этого добавляет минусов к восприятию роли Соло

Irina_Vitalyevna 01 апреля 2018, 20:17
861

все хотели играть Соло, а Курякина походу почти никто... это так странно... русского что ли не хотели играть? да, Кавил изначально хотел роль Курякина, изначально - это с момента прихода Ричи в режиссерское кресло. Это судьба) На самом деле Арми - единственный и неповторимый Курякин. Он мужественно выглядит, но у него очень няшная внешность. Это прямо идеальный контраст с драмой тяжелого детства и проблемами с контролем гнева Курякина)
Вообще очень интересно, как внешность иногда контрастирует с характером.
Если вы говорите что Арми и в жизни грубоватый, на контрасте со своей миловидностью, то это интересно.
С Робом был бы классный дуэт наверно, потому что у Роба наоборот более хищный внешне мужской типаж, а человек он по натуре более утонченный и интеллигентный. Тоже интересный контраст получается. Иногда он выглядит просто как животное, хоть и привлекательное. Мне он поначалу даже неприятен был этим, пока я не послушала о чем он говорит, и не поняла какой он на самом деле умный и скромный.
Правда чем он взрослее, тем меньше этот контраст бросается в глаза. Иногда смотрю на юношеские фотки с ностальгией - такое "дикое но симпатишное" дитя природы, хотя раньше он на них мне не нравился))

Irina_Vitalyevna 02 апреля 2018, 08:46
861

а Роб из за Сумерек наоборот отталкивает мужскую аудиторию. мужской аудитории больше по душе как раз такие крутые качки, как Кавилл.как вы сказали, Сумерки давно в прошлом. Роб не отталкивает мужскую аудиторию, которая интересуется его фильмами. Для того что бы в этом убедиться, достаточно почитать отзывы на фильмы. Кэвила практически никто из адекватных зрителей мужчин крутым не считает. Для того что бы таковым считаться, надо хоть где то себя проявить в образе крутого парня так, что бы мужской аудитории реально зашло. Супермэн ни о чем - люди над ним смеются по большей части и сборы для фильма с таким бюджетом не выдающиеся. Агентов многие мужчины считают чуть ли не худшим фильмом Ричине уверена, что Агенты А.Н.К.Л. женский фильм, как вы утверждаете, откуда вы сделали такой вывод? экшен фильмы про шпионов привлекают как женскую аудиторию, так и мужскую. а Анклы похоже больше интересны мужской аудитории, чем женской. простой способ проверить - сравнить количество мужских голосов с женскими на IMDbКоличество оценивших говорит о том , что мужчин посмотрело и оценило больше, но вы же со мной согласны, что у фильма неправильная маркетинговая политика - его рекламировали в расчете на аудиторию летних супергеройских блокбастеров. А вот то, что женщинам АНКЛы нравятся больше, ваша картинка очень хорошо характеризует, просто их не привлекали как целевую аудиторию направленной рекламой, во многом поэтому и фильм не окупился, на мой взглядЭдварда из Сумерек полюбили фанаты Сумерек, а не массовый зритель в целом. обычного массового зрителя он отталкивал не хуже Джастина Бибера из за слишком навязчивой популярности вокруг этого образа и Роба. фанаты Сумерек это изначально ограниченная аудитория - это видно из сборов первой части и из статистики интернет запросов. Масштаб социального явления это приняло после выхода первого фильма, а значит как ни крути , не без участия Роба) ЧиС не провалился с треском, а недобрал. это разные вещи.я имела ввиду Анклов. Мои хвалебные эпитеты никоим образом не относятся к ЧИС много чего. не раз проходили это с другими актерами, даже более влиятельными, чем Роб.
Я наверно слишком симпатизирую этому фильму, но мне кажется что у него почти нет причин для провала в прокате.
И у Роба как мне кажется тоже нет причин не привлечь внимания в роли , ориентированной на массовую женскую аудиторию. А красавчик ловелас Наполеон Соло как раз такой герой. Кэвилл неплохо справился, но не смог придать герою шарма, которого у Паттинсона с лихвой, даже если он кого то раздражает после СС. Он раздражал и фанаток Сумерек поначалу, но справился с этим.
Помни меня и Воды Слонам, как я говорила, даже хейтерам нравятся, реклама парфюма тоже. Это я к тому, что если он задался бы целью сделать привлекательный для женщин образ, то нет причин что бы у него это не получилось в целом. Кэвила же по большей части просто не запоминают.
Вот я шла на фильм в равной степени считая Кэвила и Хаммера мебелью, и оба на мой взгляд хороши были в итоге, но Хаммер изменил мое мнение о себе, а Генри нет

Irina_Vitalyevna 01 апреля 2018, 17:31
861

у Анклов средняя оценка от женщин 7,6, средняя оценка от мужчин 7,2. 0,4 разница. маленькая. женская и мужская аудитория оценили фильм почти одинаково.

Boyd 01 апреля 2018, 18:05
16737

все равно женщинам больше нравится. Полбалла - не так уж мало. Для меня ощутимая разница в оценке мейнстримного фильма:7.2 ближе к посредственному, 7.6 к хорошему. Если сравнивать отзывы , то будет еще показательнее, думаю

Irina_Vitalyevna 01 апреля 2018, 18:47
861

я думаю, что женщины из за двух красавчиков чуть повысили бал. а сам фильм одинаково понравился мужской и женской аудитории.

Boyd 01 апреля 2018, 20:03
16737

вы просто представьте, что не фанатка Паттинсона, а наоборот вам нравится Кавилл, просто опставьте себя на место кого-то другого и прочтите это: рассуждая о франшизе, из известных сюжетов могу на Бонда согласиться). Но, гипотетически можно много чего хорошего сделать. По прежнему думаю, что хорошая франшиза могла быть из Агентов АНКЛ, если бы Паттинсон не отказался . Но третий раз "увести" у Кэвила роль, было бы некрасиво)

слово увести специально выделено в скобках, чтоб уж наверняка люди заметили и правильно прочитали, специально сделан особый акцент на этом слове. а потом идет - "было бы некрасиво" - вот это и не понравилось мне. Кавилл выглядит жалким... ведь ему из вежливости уступили роль.
если эта инфа была правдой - у меня не было бы к вам абсолютно никаких претензии. их и не было, я прочитала, узнала новую инфу про этот громкий кастинг, поверила, так как вы считай фанат-ветеран Роба, знаете о его кастингах все. а потом в теме Зови кто-то из девочек кинул пост про Анклов. и я вспомнила про отказ Роба от роли Соло, о том, что он мог сыграть эту роль и сейчас фильм возможно был бы совсем другим. я читала еще в 2015-м очень много инфы про кастинг на роль Соло, знаю, что в писке кандидатов был Роб. но нигде не встречала инфу о том, что ему предложили роль, а он отказался от нее. про Клуни есть такая инфа, про Круза есть. про Брэдли Купера есть, но про Роба нет. наоборот пишут, что он и другие кандидаты проиграли гонку за роль когда Содерберг выбрал на роль Купера.
я вспомнила ваш пост про "отказался" и "было бы некрасиво в третий раз увести" и мне стало обидно за Кавилла. инфа оказалась ложной, а его абсолютно несправедливо и нечестно выставили не в лучшем свете перед всеми, гордо посмотрели на него с высокой колокольни как на побитого щенка.
я не люблю когда на людей смотрят свысока, не люблю высокомерие, не люблю, когда принижают других актеров для того, чтобы еще больше возвысить перед народом другого. но еще раз: когда это оправданно, когда вся инфа в высказывании абсолютно верна - я пройжу просто мимо. у меня не будет никаких претензии. но когда вот так нечестно.. - мне обидно просто, кем бы не был этот актер, Кавилл или кто-то другой. сразу возникает желание заступиться за него. привычка у меня всегда заступаться за слабых, особенно когда вижу какую-то несправедливость.
перечитайте еще раз спор от начала до конца в теме Зови. я хотела проверить интересную мне инфу, а из за этого развели такой длинный спор.

Boyd 01 апреля 2018, 17:38
16737

слово увести специально выделено в скобках, чтоб уж наверняка люди заметили и правильно прочитали, специально сделан особый акцент на этом слове. а потом идет - "было бы некрасиво" - вот это и не понравилось мне. Кавилл выглядит жалким... ведь ему из вежливости уступили роль.нет, у меня не было намеренья сказать что Кэвилу из вежливости уступили. Я просто предположила что ситуация была бы обидной для Кэвила в таком контексте. Но вообще то это было сказано шутя, поэтому я смайл добавилаесли эта инфа была правдой - у меня не было бы к вам абсолютно никаких претензийНо и неправдой ведь эту инфу тоже назвать нельзя. А поскольку ваша претензия основана на неправильном толковании моих слов, то суть претензии провисает еще больше. Кэвилл не жалкий, но и крутым его сложно назвать - возможностей проявить себя было достаточно, но он не смог по большому счету. Мне он параллелен, но при том что я имею основания представлять эту роль, исполненной ярче, то как поклонница Паттинсона могу посетовать, тем более что стиль выражения претензий к актерам тут( на попкорне) не особо корректный в целом, мягко говоря,) знаю, что в писке кандидатов был Роб. но нигде не встречала инфу о том, что ему предложили роль, а он отказался от нее. про Клуни есть такая инфа, про Круза есть. про Брэдли Купера есть, но про Роба нет.
Я никогда не слышала , что бы Роб говорил про конкретные проекты, роль в которых он отверг. Я думаю, он слишком скромен для этого. Когда его спрашивают о слухах по поводу подобных предложений, то если речь идет о чем то конкретном, он отшучивается.
наоборот пишут, что он и другие кандидаты проиграли гонку за роль когда Содерберг выбрал на роль Купера.я могу представить, что так было, но могли и просто написать что бы повысить привлекательность Купера, как выбора студии. Такое тоже сплошь и рядом.я вспомнила ваш пост про "отказался" и "было бы некрасиво в третий раз увести" и мне стало обидно за Кавилла. инфа оказалась ложной, а его абсолютно несправедливо и нечестно выставили не в лучшем свете перед всеми, гордо посмотрели на него с высокой колокольни как на побитого щенка.Инфа не ложная, а неоднозначная. Возможно я кажусь жестокой по отношению к не слишком выдающимся успехам Кэвила, но это суть моего отношения не только к актерам - я не люблю мужчин, которые не добиваются профессионального успеха на выбранном пути( в случае Кэвила - это неуспех на пути актера коммерческого кино). Я и к Робу бываю жесткой, когда он тормозит по моим ощущениям. Это вам кажется что я ему слишком благоволю, а на одном фансайте меня чуть не съели)я не люблю когда на людей смотрят свысока, не люблю высокомерие, не люблю, когда принижают других актеров для того, чтобы еще больше возвысить перед народом другого. Наверно так может показаться, хотя в целом мне это не свойственно. Просто я несколько лет общалась на Кинопоиске, где как раз Роба незаслуженно и необоснованно высокомерно принижали. И многие из этих людей пытались возвысить своих фаворитов, понося его и его поклонниц. Поскольку я неплохо чувствую потенциал актера и у меня есть способности к анализу, то как правило я могу дать оценку перспектив раньше, чем станет очевидна картина в развитии( как в случае с Лоуренс например). Когда мои прогнозы сбывались, мне трудно было не напоминать об этом моим оппонентам из тех, кто называл фанаток Роба озабоченными дурами и завистницами, а его бездарем, которого все забудут после окончания СС..Наверно это откладывает отпечаток на мои высказывания о Робе, и они могут показаться высокомерными. На самом деле я всем актерам желаю удачи и получаю удовольствие , если кто то показывает на что способен, вопреки заниженным ожиданиям привычка у меня всегда заступаться за слабых, особенно когда вижу какую-то несправедливость.я тоже испытываю потребность опровергнуть несправедливые наезды, но в случае Кэвила они не кажутся мне такими уж несправедливыми, хотя и возможно чересчур жесткими.

Irina_Vitalyevna 01 апреля 2018, 20:01
861

я могу представить, что так было, но могли и просто написать что бы повысить привлекательность Купера, как выбора студии. Такое тоже сплошь и рядом.

неважно как они написали, Купера выбрали, а Роб был в списке кандидатов. он по любому проиграл. но он мог покинуть кастинг сам еще до выбора на роль Купера, но это не означает, что он "отказался от роли". он просто покинул кастинг и все. я же говорю вам это уже десятый раз наверное: чтобы ты "отказался" от чего-то, тебе это что-то сначала должны "предложить". а предложения не было. иначе о ней бы написали, кастинг был громкий, нашумевший, долгий, к нему было приковано внимание таблоидов. именно поэтому в сети так много инфы о нем с именами актеров. громкая инфа (просто лакомый кусочек для прессы в те годы) "о том, что Роберта Паттинсона пригласили на роль Соло, но он отказался" просто не могла ускользнуть от прессы. сам Роб не смог бы скрыть такую новость, там кроме него об этом знали бы еще куча людей, агенты, студия.
я думаю, что если бы Робу предложили эту роль, он бы скорее всего согласился (не зря же он дошел до этапа шорт-листа. ему была интересна эта роль). но сыграть ее все равно не получилось бы, потому что проект так и не состоялся тогда. а Гай Ричи выбирал уже из других актеров. и Ричи как оказалось не во вкусе Роба.
просто можно было написать "мог бы сыграть", а не "отказался".

Арми Хаммера "пригласили" на роль Бэтмена в "Лиге справедливости,". это было конкретное и окончательное предложение от студии Уорнер Бразерс, режиссер Джордж Миллер выбрал его из всех кандидатов. но из за проблем в Уорнер проект не состоялся тогда. но я же не пишу в сети: "Арми отказался от роли Бэтмена в Лиге".

у меня нет никаких претензии к тому, кто как пишет в сети, восхваляют своих кумиров или нет, пишут высокомерно или скромно. кто я такая, чтобы указывать людям как писать? в нашей теме девочки тоже могут писать высокомерно. и я не вправе буду им возражать. здесь я всего лишь объяснила причину того, почему я обратила внимание на это сообщение от вас и почему оно вызвало у меня раздражение. неподтвержденная инфа преподносилась как подтвержденная. вот почему. а высокомерный тон текста идет как приложение к этому. если бы не косяк с инфой я бы просто прошла мимо. ведь ваши слова, в каком бы тоне они не были, были бы правдой.

Boyd 01 апреля 2018, 20:49
16737

я думаю, что если бы Робу предложили эту роль, он бы скорее всего согласился (не зря же он дошел до этапа шорт-листа. ему была интересна эта роль)Роль ему наверняка была интересна, поэтому он долго ее рассматривал, судя по вашей инфе, но согласился бы вряд ли. Он вполне конкретно неоднократно объяснял, почему не хочет быть связанным долговременным проектом, когда ожидает съемок в независимых фильмах тех режиссеров, желание работать с которыми озвучил уже годы назад. На тот момент было целых два таких проекта у Грэя и у Дени. Роб не стал бы рисковать оказаться занятым когда начнется производство.
Пс. Роб в тот период сказал конкретно "я чуть было не сделал это снова" , значит речь была о чем то определенном, иначе он воздержался бы от такого нескромного высказывания.
Возможно , это были не Анклы, а Супермэн, коль скоро вы говорите, что на эту роль его тоже рассматривали...Факт тот что он не пробовался, а значит не так уж важно "отказался от роли" или "отказался от борьбы за роль", поскольку "увести" роль у Кэвила я написала в кавычках, подчеркивая переносный смысл. Так то Роб и роль в Сумерках не уводил у Кэвила - он даже не рассматривался как кандидат, просто его представляла Майер, когда писала книгу

Irina_Vitalyevna 01 апреля 2018, 21:20
861

ок. тогда скажу так: согласился бы, если бы не был занят инди-проектами на момент съемок Анклов.
а на какую роль Роб в Трое пробовался? Патрокл?

Boyd 01 апреля 2018, 21:31
16737

Патрокл?вроде да , но тут я думаю он действительно не подходил по физическим кондициям на тот момент , да и слишком юным был

Irina_Vitalyevna 01 апреля 2018, 21:47
861

понятно. оказывается это была первая роль Гаррета Хедлунда. он получил ее спустя месяц после того, как приехал из Миннесоты в ЛА покорять голливуд.
мне очень жаль, что в теме произошел этот спор. я хотела только проверить инфу из этой страницы у Ириски. и я не писала там, что читала это именно от вас. пока вы сами не вмешались в диалог. я вообще думала, что вы давно перестали заглядывать в тему.
мне кажется вы слишком серьезно воспринимаете критику и оскорбления. слишком близко к сердцу. я часто вообще прохожу мимо, пусть оскорбляют моих любимок, пусть критикуют, я же не могу заставить их поменять мнение, вкусы и предпочтения. им все равно ничего не докажешь.
поэтому мне часто плевать на критику и оскорбления в адрес моих любимок, порой мне даже тупо лень вступать в спор.

я не люблю высокомерие! с детства. вот в чем моя проблема! вот из за чего вообще была претензия. мне трудно пройти мимо когда на кого-то смотрят с высокой башни. я могу побороть себя и пройти мимо, часто так и делаю, но когда вижу там еще вдобавок и несправедливость - уже трудно проигнорировать. я Лоуренс разлюбила из за ее высокомерия, которое появилось после Оскара. а она была пожалуй самым большим моим кумиром.
а критика и оскорбления для меня ерунда (и вам советую так же наплевать на них). мы в теме даже сами часто критикуем Арми и Тимми. а Юзя так вообще Арми за актера не считает практически. он для нее почти бездарный актер. что в этом плохого? я с ней не согласна, но я же не могу просить ее поменять вкусы и взгляды относительно актерского таланта. да и зачем? кому какая от этого польза? Арми, который даже не знает о наших существованиях?
в общем, жаль, что этот спор случился.

Boyd 02 апреля 2018, 01:43
16737

оказывается это была первая роль Гаррета Хедлунда. он получил ее спустя месяц после того, как приехал из Миннесоты в ЛА покорять голливудПриятно это узнать. Получается все же можно прийти из ниоткуда в блокбастер, если есть талант и харизма. Гаррет мне очень симпатичен давно. Жаль что с карьерой у него перебоимне очень жаль, что в теме произошел этот спорА почему? Из за того что тему засорил, или неприятное впечатление от нашей полемики?мне кажется вы слишком серьезно воспринимаете критику и оскорбления. слишком близко к сердцуна самом деле нет, просто я эмоциональная. Близко к сердцу я воспринимаю быдлячество и хамство в людях. Но в целом пребывание в интернете больше на аттракцион похоже для меня - в реале я бы наверно не стала спорить о том, о чем спорю здесь. Близкие мне люди могут разделять или не разделять мое мнение, но глупо спорить о вкусах с людьми, с которыми связывает любовь и уважение. Еще глупее с теми, кто в реале не нужен в качестве интеллектуальной или эмоциональной привязанности. В интернете это просто развлечение и может, исследование образа мыслей, отличного от моего и тех, кто мне близок по духу. Иногда, как в случае с вами - удовольствие поболтать с единомышленником, но отличающимся в нюансах восприятия. Это обогащает...я часто вообще прохожу мимо, пусть оскорбляют моих любимок, пусть критикуют, я же не могу заставить их поменять мнение, вкусы и предпочтения. им все равно ничего не докажешь.тут все не так однозначно. Спорят ведь не для того, что бы заставить кого то поменять мнение и вкусы. Если человек просто зайдет сказать что мой фаворит урод и бездарь, я тоже пройду мимо.
Но если человек приходит сказать например,"Паттинсон урод и бездарь, фанатки глупые курицы", то возникает вопрос - докажи, что это не ты глупая курица, раз гонишь на человека , чей талант и привлекательность востребованы с юности на высшем уровне. Человек начинает доказывать, чаще всего обнаруживая недостаток общего кругозора, культуры , логики, способности к самостоятельному мнению, а главное, несусветный апломб знатока, в лучшем случае базирующийся лишь на том что смотрит много фильмов, а в худшем случае разбивающийся о смехотворное невежество в любом обсуждаемом вопросе....Я как и вы не люблю высокомерия, особенно ничем не обоснованного и уж тем более оскорбительного.
мне трудно пройти мимо когда на кого-то смотрят с высокой башни. я могу побороть себя и пройти мимо, часто так и делаю, но когда вижу там еще вдобавок и несправедливость - уже трудно проигнорироватьну вот примерно такая и моя история) Я искала отзывы на Космополис и попала на Кинопоиск в тему фильма. Потом, спустя довольно долгое время стало интересно мнение людей о Паттинсоне и я зашла в действующие лица, и не смогла "пройти мимо" - несколько высокомерных глуповатых хабалов куражились над актером и его поклонницами, большинство из которых обнаруживали намного больший, чем у хейтеров, интеллект, тонкость восприятия и жизненный опыт. Конечно в моем случае это было не желание восстановить справедливость, а скорее развлечение, но думаю, что таким людям все же неплохо давать понять чего стоит их неумный гонора критика и оскорбления для меня ерунда (и вам советую так же наплевать на них)......
Юзя так вообще Арми за актера не считает практически. он для нее почти бездарный актер. что в этом плохого? я с ней не согласна, но я же не могу просить ее поменять вкусы и взгляды относительно актерского таланта
Но со мной же вы спорили об оценке талантов) Думаю, никому не безразлична критика того, что их волнует. Разница только в реакции. Конечно , меня не волнует мнение тех, кто для меня ничего не значит , но спорить я могу по разным причинам, совсем не обязательно потому, что критика меня лично задевает в общем, жаль, что этот спор случился.А мне жаль, что вам жаль. Было интересно)

Irina_Vitalyevna 02 апреля 2018, 08:05
861

Но со мной же вы спорили об оценке талантов)

потому что шло сравнение с Паттинсоном, который ваш кумир и с которым вы посмотрели все фильмы. по вашим описаниям тогда он гений актерского мастерства. а про Хаммера даже не посмотрев толком ничего сделали четкий вывод: он играет однотипных персонажей, милых парней, похожих на себя самого в жизни. про однотипных персонажей ошибались, и про то, какой Хаммер в жизни тоже.

Boyd 02 апреля 2018, 13:34
16737

1)Паттинсон не кумир, а один из многих любимых актеров. Просто сейчас самый интересный
2) Как я могла бы описывать его как гения актерского мастерства, если я в этой теме как раз мастерство критиковала. Но да, он шикарен в перевоплощении и в том что удается "прожить " в образе
3) Про Арми не уверена что я сделала вывод об однотипности и милости его персонажей. Проверю - отвечу)

Irina_Vitalyevna 02 апреля 2018, 17:10
861

вы о таланте Паттинсона:
Но и до и после обретения профессионального опыта, он прежде всего талантлив. У него редкий дар перевоплощения - он меняет не только образ и пластику, но даже энергетику, будто реально становясь другим человеком. Кроме того , у него необычайно выразительный взгляд и крупный план, который буквально наполняет кадр смыслом, даже когда он молчит.

Boyd 02 апреля 2018, 18:18
16737

да , это есть у него, но мастерства как такового ему часто не хватало раньше. Это было видно в те моменты, когда он себе не верил. Это не значит что я его гением считаю - гений это один процент таланта и 99 процентов труда. Роб еще их не отработал) По поводу моего описания, не знаю почему вас оно задело. Это признаки его актерского лица, о которых говорят и критики, и режиссеры. И даже актер, который его дублировал, желая его уязвить , сказал что его фишка -пристальный взгляд на партнершу с внутренним монологом в глазах

Irina_Vitalyevna 02 апреля 2018, 18:57
861

Пс. вы сами говорили, что вам противно, когда возвышая одних унижают других. У вас избирательное чувство справедливости

кого я возвысила унижая кого-то? я не поняла вас.

Boyd 02 апреля 2018, 14:59
16737

я не вас имела ввиду. У меня к вам вообще претензий нет) Эпитеты Юзер в адрес Роба и переходы на личности в мой адрес мне не показались таким уж веселым хулиганством восхищенных Арми и Тимоти поклонниц, но я понимаю , что обижать званых гостей в своей теме вам не хочется, поэтому приятнее сделать акцент на том, что кто то якобы наехал на их права и свободы.
Надеюсь теперь вы хотя бы пересмотрите свои убеждения о том что поклонниц Роба ревность терзает из за Тимоти - очевидно что как раз наоборот)

Irina_Vitalyevna 02 апреля 2018, 17:02
861

не думаю, что девочек в моей теме терзает ревность из за Паттинсона. там Роб интересен только мне и Ириске. поэтому мы упоминаем о нем, чтобы поболтать иногда. остальные же девочки сначала очень долго просто игнорировали наши посты про Роба. а потом немного приобщились, но все равно не заинтересовались Робом, хотя мне бы хотелось бы этого. я начала замечать, что им посты о Робе просто мешают в теме. Юзя бывший хейтер Роба. сейчас она заговорит о нем только если кто-то первым о нем напишет. остальным девочкам, как выяснилось Роб не нравится, но они ни разу не начинали критиковать или хейтить его первыми. а тот, кто завидует первым лезет всегда. они в теме о Робе вообще не вспомнят, если я или Ириска первыми не напишем о нем что-то. можете хоть всю тему перечитать, если не верите мне, но нужны доказательства.

а мне не понравились ваши: "ваша тема скучная. в ней появляется яркость атмосферы когда я прихожу. вы обсуждаете сюси пуси сладкой парочки (несколько раз с явным осуждающим тоном. иначе зачем на этом заострять внимание?). я даже не запоминаю ваши ники (а кто-то жаловался на то, что вы не запоминаете их ники?). потому что вы невостребованы" (кто-то жаловался на невостребованность на сайте? лично я наоборот стараюсь не быть звездой сайта), посмотрим сколько вы продержитесь без Роба в теме.".

Boyd 02 апреля 2018, 17:56
16737

а мне не понравились ваши: "ваша тема скучная. в ней появляется яркость атмосферы когда я прихожу. вы обсуждаете сюси пуси сладкой парочки (несколько раз с явным осуждающим тоном. иначе зачем на этом заострять внимание?).нет , я не говорила , что тема скучная и не осуждала сюси пуси. Напротив, я говорила что мне интересно почитать информацию. Просто не нравится, когда наезжают, указывая место, хотя я ведь не была инициатором ни бесед о Паттинсоне ни агрессии. Поэтому сказала что поболтать о кино наверно можно не только в свете сюсей пусей об Арми с Тими)остальным девочкам, как выяснилось Роб не нравится, но они ни разу не начинали критиковать или хейтить его первыми. а тот, кто завидует первым лезет всегдане обязательно..Человеку, который не страдает от ревности и в голову не придет говорить "я бы не за какие коврижки не стала бы смотреть фильм...." Это же глупо, если даже актер не нравится. Такой негатив напоминает мне фильм "любовный напиток №9" Человек который его выпил становился объектом желания для противоположного пола, и объектом агрессии для своего . И потом, как я уже сказала, я много раз наблюдала этот рефлекс - как люди соберутся обожать новоиспеченного кумира, так обязательно возникает тема Паттинсона так или иначе. Думаю людям подсознательно хочется что бы их кумир превзошел славу Роба. Мне самой даже иногда этого хочется. Не то что бы Роб наскучил, просто хочу новой мегазвезды , нового масштабного секссимвола. Одно время даже надеялась, что это будет Тимоти в ней появляется яркость атмосферы когда я прихожу. вы обсуждаете сюси пуси сладкой парочки (несколько раз с явным осуждающим тоном. иначе зачем на этом заострять внимание?). я даже не запоминаю ваши ники (а кто-то жаловался на то, что вы не запоминаете их ники?). потому что вы невостребованы" (кто-то жаловался на невостребованность на сайте?Бойд, ну вы же видели , что это был ответ на агрессивные замечания и переходы на личности. Тем более странные после того как я вчера, вняв вашему предложению не флудить в теме, удалилась. Вы говорите что не любите высокомерия. Я тоже не люблю. Девушка сказала что я докапываюсь до каждого слова и не могу проститься с ними. С какой стати, если я с ней даже не разговаривала, и знать ее не знаю? Но я это проигнорировала, думая что тема исчерпана. Далее другая пришла и начала сочинять про меня уже откровенный бред, добавляя его в свои эротические фантазии. Разве это не было грубостью в ответ на уважительное отношение к тому что людям мешает наш околокиношный флуд? Меня позабавило, что люди, которые борются за право наслаждаться своими кумирами без посторонних тем, расстроились исчезновению этой темы. Вы считаете что это обидно? А почему вас не волнует грубость по отношению ко мне? Я то никого не задевала первой и ничего плохого не говорила о героях темылично я наоборот стараюсь не быть звездой сайтавы вообще уникум) Я тоже не хочу быть звездой, но и попытки звездить за мой счет не одобряю, особенно хамские)

Irina_Vitalyevna 02 апреля 2018, 18:35
861

обе стороны хороши. вы были слишком активны там с длинными постами о Робе и Анклах, и о том, какой Кавилл слабый в плане почти всего. а там есть девочки фапающие на него. вот и дошло до такого.
давайте наконец закопаем топор войны и забудем об этом споре.
вообще все началось из за того, что мне надоело слышать от робоманок слово "отказался" на сайте. про Короля вообще нет информации, а уже "отказался" или "может отказаться". а потом читаю "отказался" и про Анклов и тупо решаю проверить инфу, что-то Роб от всего любит отказываться, к тому же от весьма привлекательных проектов, какой-то "отказальщик", а инфе вообще нет подтверждения, решаю спросить у робоманки в прошлом Ириски в теме и тут пошло поехало...
мне за проекты еще было обидно (за Короля и Анклов, оба интересные мне), они на фоне этих "отказался" выглядят какими-то недостойными внимания господина Паттинсона... и самое стремное это то, что инфа про гордое "отказался" вообще неверная. это меня и добило. но сейчас уже абсолютно жалею, что вообще заговорила об этом в теме. все равно у Ириски и даже у другой робоманки, которая заходила туда не было источника инфы.
писал бы кто-то о проектах Роба "моя любимка отказался. отказался." и это было бы неправдой - робоманкам тоже не понравилось бы.

Boyd 02 апреля 2018, 19:22
16737

1) Конечно, в конфликте обе стороны виноваты, но вы чуть более сторону моих оппонентов приняли. Поскольку я согласилась не захламлять тему и никого не обижала первой , это несправедливо. Ну да Бог с ним - забыли) 2)Вы слишком остро реагируете на "отказы " Роба. Это его такой стиль выбора проектов - он любит играть в основном то, что находит сам для себя - что то необычное, деже экстремальное. Поэтому престижные в традиционном смысле проекты его не интересуют, и он вероятно часто отвергает предложения( он сам об этом говорил, но не хвастаясь, а объясняя свой подход к выбору ролей). 3) ничего криминального я не вижу в том что кто то отказывается от роли в фильме, в котором играет Паттинсон. Это может быть по тысяче необидных причин, и даже если кто то это сделал из за участия Паттинсона, меня это только позабавит. Жюльетт Бинош вышла из состава Детства Лидера после того как Роб коряво пошутил о ней и Джулиане Мур, в ответ на вопрос с кем поездка в лимузине была приятней( с намеком на сексуальные сцены) 4) Про Короля никто не говорит что он недостоин внимания Роба, тем более что он сам говорил что собирается снова работать с Мишо. Просто , как мне кажется, у Роба опять непонятка с графиком, и он может не успеть, поэтому нет конкретной информации о его участии. 5) У вас какое то внутреннее противоречие по отношению к поклонницам Роба, и вы воспринимаете нейтральную информацию с негативным предубеждением, если она озвучена ими. Возможно когда то они были неадекватами - мне самой такими кажутся упоротые твайхарды и робстеноманы, но те, которые есть сейчас, мной ни в чем предосудительном не замечены. А отдельные симпатии и антипатии могут быть у всех)

Irina_Vitalyevna 02 апреля 2018, 20:04
861

у меня есть предубеждение относительно робоманок. и по моему я вам это уже говорила, в теме Зови. я считаю, что у них мания величия. я слышала о масштабном хейте к Сумеркам и в особенности к Робу. на общих форумах (я часто читала в группе КП в ВК) любой пост про Сумерки, Роба или Кристен начинался с травли. аж читать было неудобно, какие мерзости люди печатали валом. на корне было все наоборот, здесь господствовали робоманки, а Роб был Богом на сайте. он и сейчас на первом месте в популярности профайла. здесь хейтеров я редко встречала. поэтому я пропустила тот период в фандоме когда робоманки сражались с армией хейтеров. я не знаю как они с ними справлялись. но я слышала об этом много. их любимую франшизу и ее актеров травили, они за них заступались. уверена, им было тяжело. и я думаю именно из за этого у этой фанбазы образовалась эта защитная реакция на все. всюду видят хейтеров. ко мне однажды робоманка здесь на корне в теме про Лоуренс и Диор налетела с "Робка лучше! его фотки круче. а Лоуренс вообще повторяет за ним, стала лицом Диор сразу после него",
она даже не проверила инфу, Лоуренс стала лицом Диор в октябре 2012, а Роб гораздо позже. заранее сравнивала двух актеров (они даже не одного пола и не являются прямыми конкурентами друг друга), оценивала крутость, такое ощущение, будто по логике: "нападу первой пока на Роба не напали/не сказали, что Лоуренс в Диоре круче него". дальше она начала доказывать мне, что карьера у Роба круче, чем у Лоуренс. что было неправдой с какой стороны не посмотри.
и таких случаев не сосчитать. неудивительно, что у меня возникло предубеждение. вообще мне не везет с этой фанбазой.
но я никогда не накидываюсь ни на кого без оснований. всегда по веской причине.

Boyd 03 апреля 2018, 01:56
16737

я не знаю как они с ними справлялись. но я слышала об этом много. их любимую франшизу и ее актеров травили, они за них заступались. уверена, им было тяжело. и я думаю именно из за этого у этой фанбазы образовалась эта защитная реакция на все. всюду видят хейтеровЯ наблюдаю за явлением с 2012 года и эти баталии пропустила. Думаю, неадекватов хватало и с той и с другой стороны. По крайней мере, такими мне и сейчас кажутся , судя по тем гнусностям, которые сочиняют о нем , его карьере, и его женщинах( или мужчинах)), люди, которым интересны фантазии о его личной жизни больше чем его успехи в кино. Участие мое в обсуждении Роба началось в 2013 году на Кинопоиске, и поверьте это была настоящая мерзкая травля его и его поклонниц, без всяких скидок на хоть какую нибудь корректность. Поэтому нет, ничего поклонницам Роба не кажется и все это продолжается до сих пор у меня есть предубеждение относительно робоманок. и по моему я вам это уже говорила, в теме Зови. я считаю, что у них мания величия Мой опыт говорит, что абсолютно у всех активных фанатов большая или меньшая мания величия, и абсолютно все передергивают так или иначе факты карьеры своих кумиров в их пользу, порой совершенно необоснованно. Я могу привести вам сколько угодно примеров с цитатами реальной полемики на кинопоиске, которые вы можете сами прочитать. А так же примеры того, что фанатки какой нибудь большей или меньшей знаменитости, выстрелившей или просто засветившейся в дорогом им фильме, начинают доказывать , что он круче Роба, лучший актер, более привлекательный. Иные из этих"звезд" уже ушли в тень или подпортили реноме, как Лоуренс, но те же люди хватаются за новые имена и все так же домогаются почему то до фанаток Роба( почему его?!)), доказывая что вот уж эти мальчики точно круче, лучше и красивее. И поверьте, все это до сих пор пугает оголтелой неприязнью к Робу, от которой буквально срывает крышу у людей, кажущихся адекватными в остальном. Такие подрывы случаются даже в теме сумерек, где кажется уже даже ни одного твайхарда не осталось, но хейтеров все еще плющщит, через десять! лет) . неудивительно, что у меня возникло предубеждение. вообще мне не везет с этой фанбазойЭто предубеждение не имеет почти никакого отношения к нынешним поклонницам Роба. Поверьте, большинство из них умные, разносторонние, интеллигентные женщины, которые устали от разборок и почти все покинули места открытых обсуждений или перестали в них участвовать. И мне грустно это видеть. Может поэтому мне так нравится с вами разговаривать о кино - вы пытаетесь посмотреть на ситуацию с разных сторон, осознавая что можете быть предубеждены

Irina_Vitalyevna 03 апреля 2018, 09:38
861

Это предубеждение не имеет почти никакого отношения к нынешним поклонницам Роба.

я знаю их по никам. тех, с кем мне приходилось иметь дело. они сейчас некоторые из них на сайте все еще активны. ведут себя скромнее, но все равно примерно так же, как тогда.

А так же примеры того, что фанатки какой нибудь большей или меньшей знаменитости, выстрелившей или просто засветившейся в дорогом им фильме, начинают доказывать , что он круче Роба, лучший актер, более привлекательный. Иные из этих"звезд" уже ушли в тень или подпортили реноме, как Лоуренс, но те же люди хватаются за новые имена и все так же домогаются почему то до фанаток Роба( почему его?!)), доказывая что вот уж эти мальчики точно круче, лучше и красивее.

вы сейчас подвергнетесь в шок. у меня на счет этого абсолютно "противоположное" ощущение! робоманки сами "первыми" лезут к другим со словами, что Роб лучше. или еще хуже, что тот или иной актер повторяет за Робом, подражает ему. а ты думаешь: а причем здесь вообще Роб? разве кто-то говорил, что этот актер или актриса (потому что для робоманов даже пол не важен. Роб конкурирует даже с женщинами) лучше Роба? и к Тимоти на одном общем форуме полезли, с криками: Роб лучше, он больше заслуживает номинации на Оскар. и к Лоуренс они первыми лезли. вот я для себя и сделала вывод после всех этих случаев: неважно кто твоя (не только твоя, а чья угодно) любимка, эта фанбаза найдет тебя и скажет тебе, что Роб лучше.
и абсолютно неважно лучше Роб или нет, никому не понравится когда к ним вот так лезут, нагло и самонадеянно.
видите ниже в комментах пользователя под ником Алфа? к ее любимкам тоже лезли. и она порой заглавными буквами писала: МИР НЕ КРУТИТСЯ ВОКРУГ ОДНОГО ПАТТИНСОНА. ОЧНИТЕСЬ! а те абсолютно убеждены в том, что Робу все "завидуют", потому как он самый крутой в голливуде. т.е. почти в том, что Мир как раз крутится вокруг одного только Роба и не существует других актеров / звезд.
когда была фанатом Лоуренс я тоже была уверена, что все ей завидуют, лезут к ней, всем она так нужна и интересна, да настолько, что люди не могут успокоиться. перестала фанатеть и как будто проснулась, осознала реальность. все это были мои иллюзии. что многим она просто безразлична. и с Робом так же, поверьте. ну или можете не верить, если не хочется или не верится. но когда фанатение пройдет (если пройдет), наверняка вспомните эти слова.

Boyd 03 апреля 2018, 12:15
16737

вы сейчас подвергнетесь в шок. у меня на счет этого абсолютно "противоположное" ощущение! робоманки сами "первыми" лезут к другим со словами, что Роб лучше. Уже само ваше предположение о моем шоке, говорит что в обозримом времени-пространстве нашего с вами общения этому нет примеров, а примеров чего то примерно противоположного, только за это время, я могу привести минимум три навскидку. Более того, за почти пять лет на кинопоиске я практически ни разу не видела, что бы робоманки начинали сравнения Роба с кем то то без однозначного конкретного повода, причем не всегда в пользу Роба, ибо робоманки тоже разные есть и поводы разные есть. Примеров же , когда начинался идиотский бедлам со слов "А ваш Паттинсон", или что то вроде того, я могу штук пять за час найти, и это притом что большинство из них удалены модераторами. А вообще, этих примеров десятки на ФКП. Поэтому, хоть у меня нет причин вам совсем не верить, но думаю, вам могло что то и показаться, хотя и не все , безусловно, ибо как я уже говорила, неадекватов в этом фандоме тьма
для робоманов даже пол не важен. Роб конкурирует даже с женщинами)вот совершенно противоположный пример у меня, когда оголтелая фанатка Лоуренс, в ответ на спокойные замечания о роли в Психе, как не тянущей на оскар, заявила, что это зависть робофанатов, на что ей ответили "а разве Роб соревновался с Лоуренс за Оскар в номинации лучшая женская роль?"
) и к Тимоти на одном общем форуме полезли, с криками: Роб лучше, он больше заслуживает номинации на Оскарну и что в этом ужасного или высокомерного?) Прочитайте мнение киноманов на том же ФКП. Почти никто не считает роль Тимоти чем то выдающимся( фильм так и вовсе недоумение вызывает), а некоторые считают, что он переигрывает. А от роли Роба в ХВ многие киноманы под впечатлением. Причем многие из них еще роль в Ровере называли в числе лучших исполнений. Да в общем то и в Космополисе уже было не стыдно Оскар дать, потому что реально роль необычная и сильно сыгранная. И многие киноаналитики об этом говорили.
Вот теперь представьте на время, что вы не фанатка ЗМСИ и Тимми , а Роба. Покажется вам уместным, что практически за первую заметную роль в фильме , не особо интересном с точки зрения киноискусства, двадцатидвухлетнему актеру дают номинацию на оскар, в обход актера, роли которого считают интересными и сильными уже несколько лет?
С нейтральной точки зрения можно приводить аргументы за и против в любую сторону, но с точки зрения фанаток Роба негатив вполне естественный, и вызывать раздражение может только у предубежденных)
и к Лоуренс они первыми лезли. вот я для себя и сделала вывод после всех этих случаев: неважно кто твоя (не только твоя, а чья угодно) любимка, эта фанбаза найдет тебя и скажет тебе, что Роб лучше. и абсолютно неважно лучше Роб или нет, никому не понравится когда к ним вот так лезут, нагло и самонадеянно.просто не знаю где вы это находите, но большинство поклонниц Роба, которых я знаю очень симпатизируют Лоуренс и многим другим молодым и не очень актерам, удостоенным или номинированным на престижные награды или играющим яркие роли в мейнстримных проектах( не говоря уже о старой киногвардии). Но конечно , когда начинают лезть с какими то сомнительными достижениями - блокбастерами, в которых их любимок по имени и в лицо почти никто не помнит, или не отличает от персонажа, то тогда могут робоманки могут посмеяться над самонадеянностью таких сравнений( но никогда не начать их самим). И в большинстве случаев оказываются правы - сколько уже из таких кто якобы "круче Роба" вышли в тираж
еще хуже, что тот или иной актер повторяет за Робом, подражает ему. а ты думаешь: а причем здесь вообще Роб?давайте теперь представим что вы не испытываете предубеждения к робоманкам, а наоборот, беспристрастно следите за самыми яркими актерами современного кино. Роб стоит в центре самого громкого в киноиндустрии социального феномена последних лет, он один из самых желанных персонажей в мире моды и новостей шоубизнеса, и к тому же один из самых интересных актеров для ценителей кино. Как вы думаете будет он при этом предметом подражания ? Логичный ответ один - да) Возможно кто то будет подражать бессознательно, а возможно какие то вещи будут пытаться использовать пиартехнологи..., хотя конечно, не в таких масштабах, как кажется фанатам( причем фанатам не только Роба))
многим она просто безразлична. и с Робом так же, поверьте. ну или можете не верить, если не хочется или не верится. но когда фанатение пройдет (если пройдет), наверняка вспомните эти слова.знаете, мне намного больше лет чем вам, и Роб далеко не первый артист( были и не только актеры, кстати), который меня очаровал, и надеюсь, не последний, но я никогда не думаю, что вокруг моего фаворита мир вращается( он у меня у самой то вокруг них не вращается )). Более того я вам об этом говорила, когда оценивала шансы Роба на успех в Агентах АНКЛ -хоть он и на слуху как девчачий кумир, но многим он совершенно параллелен, поэтому яркий образ в хорошем фильме привлечет внимание без скидки на сумеречную славу , позитивную или негативную

Irina_Vitalyevna 04 апреля 2018, 17:41
861

давайте закончим этот затянувшийся спор наконец и останемся с вами друзьями и будем общаться так же, как и общались раньше? я устала от него. да и вы тоже скорее всего.
у меня был печальный опыт общения с робоманками из за которого я начала относиться к ним строго. но при этом от меня к ним не было ни одного наезда без обоснованной причины. всегда есть конкретная четкая причина. этот спор начался по причине того, что ваша инфа о кастинге была некорректной.

Boyd 04 апреля 2018, 22:22
16737

да, спор затянулся, и действительно немного утомил. Я в общем то верю что вы столкнулись с очень неприятными вещами, не зря же существует понятие Робоодержимость( даже док. фильм об этом)).
Но все же вы слишком серьезно отнеслись к моей "инфе о кастинге" - это была всего лишь шутка и я это подчеркнула кавычками и смайлом.
Надеюсь продолжить общение, но если все же будет совместный проект наших мальчиков, постарайтесь не принимать в штыки каждое преувеличение робоманок - вы же по себе знаете что такого хватает у всех фанатов)

Irina_Vitalyevna 05 апреля 2018, 05:06
861

Надеюсь продолжить общение,

я тоже надеюсь на дальнейшее общение! с вами всегда интересно поболтать, и не только на темы, связанные с нашими любимками.

но если все же будет совместный проект наших мальчиков, постарайтесь не принимать в штыки каждое преувеличение робоманок - вы же по себе знаете что такого хватает у всех фанатов)

ок)

Boyd 09 апреля 2018, 20:28
16737

помню из за такого поведения робоманок на корне остальные пользователи Робу даже дали кличку, Всемогущий или что-то в этом роде.
я думаю, что у фанаток Сумерек (а робоманки в большинстве бывшие фанаты Сумерек) вошло в привычку вести споры про карьеры актеров "кто круче?" после того, как Робстен расстались и образовалось два лагеря: фанаты Роба и фанаты Кристен. они постоянно тягались успехами в карьерах этих двоих. помню хайп вокруг Сезара Кристен. бои "кто круче" шли постоянно. они привыкли к ним и теперь ведут эти бои даже с другими фанбазами и их актерами.

Boyd 03 апреля 2018, 12:22
16737

думаю, что у фанаток Сумерек (а робоманки в большинстве бывшие фанаты Сумерек) вошло в привычку вести споры про карьеры актеров "кто круче?" после того, как Робстен расстались и образовалось два лагеря: фанаты Роба и фанаты Кристен. они постоянно тягались успехами в карьерах этих двоих.с этим отчасти согласна. У меня даже не вызывает раздражения негатив фанатов Кристен, потому что слишком много того, что не может не раздражать антагонистов в этой масштабной истории. Бесит только, когда это переходит границы адекватности, в особенности у бывших робстенов. Они и так то странными были были, а когда сказка рухнула стали просто мерзкими неблагодарными неудовлетворенными базарными бабами.
На остальное позже отвечу)

Irina_Vitalyevna 03 апреля 2018, 13:31
861

и то, что вы несколько раз указали нам на то, что мы обсуждаем сюси пуси сладкой парочки тоже странно... вы намекаете на то, что мы обсуждаем сюси пуси вместо того, чтобы обсуждать сам фильм? фильм и все, что с ним связано мы уже пообсуждали вдоль и попререк миллион раз, еще в первой теме, потом продолжили обсуждать в нынешней теме по сто раз, до мельчайших мелочей. сейчас уже не осталось ничего, чего бы мы не обсудили уже. и новостей от мальчиков почти нет. вот и остается в такие периоды обсуждать сюси пуси и прочее. вы же сами из большой фанбазы, должны знать такие нюансы.

Boyd 02 апреля 2018, 18:29
16737

и то, что вы несколько раз указали нам на то, что мы обсуждаем сюси пуси сладкой парочки тоже странно... вы намекаете на то, что мы обсуждаем сюси пуси вместо того, чтобы обсуждать сам фильм?ой , да нет конечно) Я же сказала - это было только в ответ на наезды и на попытку включить меня без моего согласия в свои фантазии . вот и остается в такие периоды обсуждать сюси пуси и прочее. вы же сами из большой фанбазы, должны знать такие нюансы.

да , понимаю, но лично мне подобный стиль не близок, хотя бывает конечно и у меня безыдейное любование , умиление и сексуальное возбуждение. Но, повторяю, мне бы не пришло в голову первой лезть с советами кого и как любить

Irina_Vitalyevna 02 апреля 2018, 18:52
861

не в качестве продолжения спора, а в качестве уточнения степени корректности моих формулировок...

о том, что Роберта Паттинсона пригласили на роль Соло, но он отказался" просто не могла ускользнуть от прессы. сам Роб не смог бы скрыть такую новость, там кроме него об этом знали бы еще куча людей, агенты, студия. я думаю, что если бы Робу предложили эту роль, он бы скорее всего согласился (не зря же он дошел до этапа шорт-листа. ему была интересна эта роль). но сыграть ее все равно не получилось бы, потому что проект так и не состоялся тогда. а Гай Ричи выбирал уже из других актеров. и Ричи как оказалось не во вкусе Роба. просто можно было написать "мог бы сыграть", а не "отказался".
В интервью Les Inrocks сентября 2015 года Роб на вопрос журналиста ответил следующее
Значит, ты можешь вернуться к голливудским франшизам?


Пффф, я чуть не сделал это в прошлом году. Меня пригласили присоединиться к большому проекту, но в последний момент я передумал. Я испугался, решил, что потерял себя. Сейчас я лучше буду сниматься в трех или четырех фильмах в год, пусть это будут даже маленькие роли, но в картинах, которые меня вдохновляют, чем застряну в дерьмовом блокбастере, снимаясь месяцами.

Как я уже говорила, Робу не свойственна нескромность в таких формулировках, и если он сказал, что его пригласили и он, сомневаясь до последнего момента, передумал, значит принятие решения зависело от него.
По времени это предложение должно было поступить в 2014 году, если судить по дате интервью. Так что остается уточнить, когда начался кастинг на Анклов...
Больше среди премьер 15-16 годов потенциальных и фактических блокбастеров я не нашла подходящих проектов - либо Паттинсона нет среди претендентов; либо проект, который вряд ли его заинтересует настолько, что бы обдумывать предложение до "последнего момента"; либо роль, которая может быть интересной не имеет потенциала продолжения, а значит не могла вызвать опасения "застрять" в фильме

Irina_Vitalyevna 09 апреля 2018, 13:47
861

как только на кресло режиссера сел Гай Ричи, интерес к роли Напоелона Соло проявил Том Круз (пишут, что именно сам заинтересовался и предложил Уорнер свою кандидатуру), и Ричи взял его на роль Соло. и [url=https://www.theguardian.com/film/2013/mar/19/tom-cruise-man-from-uncle]в марте 2013 Том Круз уже начал переговоры со студией Уорнер для подписания контракта на роль Соло.[/url]. затем [url=https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/armie-hammer-star-opposite-tom-445903]в апреле Арми Хаммер подписал контракт на роль Курякина[/url]. в заголовках писали "Арми Хаммер присоединился к Тому Крузу в Агентах АНКЛ". (только представьте какая смешная из них получилась бы парочка: Арми с его 196 см и Круз с его 170 см... разница в росте была бы 26 см...)

дальше, Круз так и не довел переговоры до подписания контракта, у него графики съемок с его пятой Миссией совпали, поэтому и специально скорее всего тянул переговоры с Уорнер. он отказался от роли Соло и покинул проект в мае 2013. возможно он не хотел играть двух почти одинаковых ролей, а возможно это не было для него проблемой, но усидеть на двух стульях не удалось из за графика.

спустя всего неделю после ухода Круза, [url=http://variety.com/2013/film/news/man-of-steel-star-henry-cavill-eyes-lead-in-wbs-man-from-u-n-c-l-e-1200488719/]в мае 2013 Генри Кавилл начал переговоры со студией[/url] (скорее всего всего он был на скамейке запасных тогда у Ричи. он до этого проиграл роль Курякина Хаммеру. но с Ричи встречался и пообщался). переговоры с актером не начинаются без "предложения" сыграть роль от студии. раз писали, что Кавилл ведет переговоры в мае 2013, через неделю после ухода Круза, значит Ричи предложил ему роль сразу после ухода Круза.

а [url=https://www.kinopoisk.ru/film/agenty-ankl-2015-518042/studio/]9 сентября 2013[/url] уже начались съемки Анклов.
в 2014-м когда Робу предложили роль в неизвестном блокбастере, "Агенты АНКЛ" уже были отсняты.
жаль Роб не уточнил тогда в интервью какой именно это был проект. но это абсолютно точно не был "Агенты АНКЛ".
в кастинге Анклов Роб участвовал в далеком в 2011-м. еще когда шли Сумерки. и когда на роль Соло билась целая армия элитных актеров. среди них был сам Ди Каприо даже. тогда режиссером значился Содерберг.

и этим неизвестным блокбастером, предложенным Робу так же не мог быть "Человек из стали", в кастинге которого тоже участвовал Роб. съемки "Человека из стали" проходили [url=https://www.kinopoisk.ru/film/chelovek-iz-stali-2013-252667/studio/]с 1 августа 2011 по 20 января 2012[/url] (а Роб в интервью говорит о 2014-м году). значит Кавилла на роль Супермена утвердили примерно в начале или середине 2011.

в 2011-м у Роба даже еще не вышел Космополис. его за Сумерки недолюбливали критики. он недавно получил номинацию как "худший актер" на "Золотую малину" за "Помни меня". и за "Сумерки" тоже в коллективной номинации, прямо в том году (в 2011-м). у него тогда была только навязчивая популярность за счет Сумерек, которая многим была не по душе. вот откуда у него появилось армия хейтеров и антифанатов тогда, у него тогда не было расположения критиков и выстреливших в плане критики фильмов, как сейчас к примеру, сейчас у него такие есть. у Хаммера к примеру тогда все это было, "Социальная сеть", за которого он получил похвалу критиков о своей игре и номинацию в актерском составе на САГ в 2011-м, а в 2012-м он получил престижную уже собственную отдельную номинацию "Лучшая мужская роль" на САГ за "Дж. Эдгара". это и сыграло роль при выборе его на роль Курякина.

а Кавилла выбрали как пишут по двум причинам: у него на подходе был масштабный "Человек из стали", он собирался стать звездой. вторая причина, пишут, что Уорнер Бразерс было удобно работать с ним повторно, они уже сотрудничали с ним в "Человек из стали", а для крупных студии заключать с актерами контракт повторно гораздо удобнее, чем заключить контракт с новым актером (я кстати тоже об этом много раз читала. именно поэтому такие студии гиганты, как Уорнер, Дисней, 20-й век Фокс и др очень часто приглашают на свои фильмы актеров, с которыми они уже работали ранее. такая политика. в подробности не вдавалась. наверное бумажной волокиты меньше и процесс переговоров и подписания контракта идет быстрее. поэтому для молодых актеров очень полезно иметь опыт работы с крупными студиями. именно поэтому Роб зря отказывается от их блокбастеров, хотя, неизвестно от какой студии был тот неизвестный блокбастер, от которого он отказался. Лайонсгейт не студия-гигант, но блокбастеры снимает. у Арми уже есть опыт работы с Дисней и Уорнер Бразерс. у Джонни Дэппа вообще со всеми студиями наверное уже контракты есть).

Роб не имел в те годы, того, что имеет сейчас. в те годы у него наоборот была не лучшая актерская репутация из за номинаций на Золотую малину. и критики, как я слышала от самих же робоманок ругали его игру тогда. у него тогда была только популярность, но даже она была неоднозначной для массового зрителя. фанаты Сумерек его любили до безумия, аж на улице его преследовали и накидывались на него прямо на людях. в туалетах сторожили. а обычный массовый зритель его наоборот недолюбливал, именно из за этой "навязчивой" популярности. он был везде, особенно в СМИ. и этим перенасытил собой массовую аудиторию. он раздражал массового зрителя.

сейчас ситуация обстоит уже совсем по другому. сейчас у него есть престиж, репутация, выстрелившие инди-проекты, уважение критиков и зрителей (хоть некоторые и до сих пор не могут забыть неприязнь к нему из за Сумерек. но думаю и они скоро передумают). сейчас он может обходить многих актеров в гонке за роль. я в это верю. но тогда в начале 2011-го... не думаю, что он в кастингах был так же силен, как сейчас.

Boyd 09 апреля 2018, 18:51
16737

в общем Уорнер на роли в "Анклах" взяли двух актеров, с которыми они уже работали. Кавилл работал с ними в "Человек из стали", Хаммер в "Дж. Эдгаре" за пару лет до кастинга "Анклов". студии было удобно с ними заключать контракты.

Boyd 09 апреля 2018, 19:37
16737

Boyd , спасибо что ответили) Вы настоящий кладезь информации. Теперь она предстает под совершенно другим углом. Я даже думаю теперь, что АНКЛ могли быть тем проектом в котором Робу отказали от роли. Он в одном из интервью упоминал крупнобюджетный проект, которым он заинтересовался сразу после СС, где продюссеры посчитали что он слишком ассоциируется с Сумерками. По прежнему считаю это ошибочным выбором для судьбы фильма, но теперь хотя бы не считаю это ошибкой Роба, а то он мне уже слишком привередливым начал казаться) но тогда в начале 2011-го... не думаю, что он в кастингах был так же силен, как сейчас.здесь обратная ситуация. Не верю что Роб мог проявить инициативу в соискании роли Супермэна, и не думаю, что тогдашний Кэвилл мог быть предпочтительнее для студии, если бы Роб заинтересовался. Для Роба это значило бы похоронить себя как разнопланового актера в глазах критиков и студий, запомнившись исключительно в роли персонажей , красиво позирующих в кадре. А преимущество Кэвила в отсутствии предубежденности к нему довольно спорное, ибо Супермэн, в отличие от АНКЛ, ориентирован на подростковую аудиторию, а молодежь мужского пола не особо предубеждена была к Робу - для них он, в силу возраста, является не узурпатором, а примером. У меня трое племянников разного возраста - они симпатизируют ему с Гарри Поттера и считают крутым. В любом случае , хорошо что так получилось - и Роб и Генри получили шанс проявить себя именно там, где им было лучше это сделать

Irina_Vitalyevna 14 апреля 2018, 07:44
861

из КиноПоиска:
"Мэттью Гуд, Джеймс Хольцер, Арми Хаммер, Мэтт Бомер, Джо Манганьелло, Зак Эфрон, Дуэйн Джонсон, Роберт Паттинсон, Колин О’Донохью и Генри Кавилл вошли в окончательный список кандидатов на главную роль. В итоге выбор пал на Генри Кавилла, который чуть было не сыграл Супермена в 2006 году в фильме Брайана Сингера «Возвращение Супермена», но тогда роль получил Брэндон Рут."

Уорнер скорее всего решил в итоге, что для этого проекта им нужно новое, свежее лицо, не успевшее стать знаменитым. чтобы когда выйдет фильм он стал звездой, ассоциирующейся в первую очередь с ролью Супермена в их фильме. а Роб уже был знаменитым на тот момент и агрессивно ассоциировался с ролью Эдварда в Сумерках.

Boyd 20 апреля 2018, 17:55
16737

а вы знаете Станислава Демиденко? он практически специалист номер 1 по бокс-офису в русскоязычном интернете. он на протяжении многих лет был журналистом КиноПоиска по бокс-офису. делал обзоры на главной раз в неделю (по американскому и российскому прокату, отдельно) кроме этого каждый день делал обзоры на странице блогов КП БАКС.

я несколько лет была его фанатом и читала обзоры непрерывно. он знает про бокс-офис практически все! знает многие тонкости в нем. он еще и аналитик по бокс-офису. безумно начитанный, умный, пунктуальный и дотошный человек в этой области. не пропускает ничего, знает и помнит многие цифры по сборам наизусть. в 2014 между Демиденко и новой администрацией КП случился конфликт и Сталислав ушел из КП.

так вот, зачем я вам про него рассказываю собственно: вы уверены в том, что Роб смог бы сделать кассу Анклам потому что он уже делал этого раньше. вы искренне задаетесь вопросом "а что ему вообще могло бы помешать сделать кассу снова (другому фильму)?". если я сейчас пойду к Станиславу (он сейчас пишет [url=https://www.facebook.com/stanislav.demydenko]на Фейсбуке[/url]) и напишу ему ваши слова, он рассмеется.
потому что много раз бывали случаи, когда сам Станислав при всем своем опыте, при всех своих знаниях в этой области не угадывал исход проката. я помню как он писал в своих обзорах: "у фильма были все условия для того, чтобы собрать кассу: праздничные выходные, удобное время года, отсутствие серьезных конкурентов, грамотный и дорогой маркетинг, популярные имена актеров в касте, высокий рейтинг от критиков. но что-то все равно пошло не так... случился провал".

все потому что бокс офис - очень непредсказуемая штука. на словах легко раскинуть все возможные варианты и сказать, что этот актер точно сделает кассу фильму. на деле все гораздо сложнее. особенно с оригинальными фильмами. Станислав мог бы вам подробно рассказать о том, как трудно угадать соберет оригинальный (будучи не раскрученной уже франшизой) фильм кассу или нет. сериал по Анклам шел в далеких 60-х годах. нынешнее поколение зрителей о нем даже не слышали. у фильма не было никакого изначального фундамента для кассы. это был оригинальный, совершенно нераскрученный проект. создатели надеялись на маркетинг. и кстати о маркетинге, когда случается провал фильма, многие интернет-пользователи любят умничать и обвинять маркетологов фильма в том, что они плохо поработали, их вина, что фильм провалился. но маркетологи в отличие от простого интернет-пользователя дипломированные специалисты в этой области и имеют опыт, знания. но даже это может не помочь, ибо как я уже сказала, бокс-офис непредсказуемая штука. угадать в точности как он себя поведет когда выйдет фильм невероятно трудно, даже специалистам. а вам, обычному зрителю и подавно не угадать, насколько бы Паттинсон не был крутым.
поэтому я и удивлялась вашим словам про Роба и сборов и спорила с вами.

и вообще спор был на пустом месте.
у меня претензии только к робоманкам. я четко разделяю их и Роба. Роба я бы взяла к себе в любимки, если бы не эти предубеждения к робоманкам.
Роб отличный актер. зауважала как актера после Ровера правда. но он мне нравится даже больше как человек, чем актер. нравится его скромность, искренность.

а с робоманками буду рада найти общий язык, если будут совместные проекты моих любимок (не обязательно Тимоти и Арми) с Робом.
но блин, от предубеждений избавиться трудно, особенно когда новая встреча с робоманками снова подтверждает их, и эти убеждения закрепляются в сознании еще сильнее.

в начале февраля появилась новость, что Арми подписал контракт на роль в хорроре от студии Annapurna Pictures, а через неделю читаю новость: "Роберт Паттинсон снимется в хорроре от студии А24" и у меня невольно прошлась мысль о том, что робоманки про Арми будут распространять инфу о том, что Хаммер "повторяет" за Паттинсоном. они про Лоуренс с Диор это говорили раньше. хотя это было неправдой. и про Хаммера будет неправдой, если они так скажут где нибудь. потому что Арми подписал контракт на хоррор раньше Роба. такие параллели в голливуде между актерами случаются постоянно! но это ведь не повод фантазировать о том, что кто-то повторяет за твоим кумиром. я уже говорила, когда это действительно так - у меня к этому абсолютно не будет никаких претензий!!! абсолютно!!! но когда это ложь - меня это раздражает. я считаю это понтами, наглым присвоением того, чего в реальности не было. а поддельные / ложные понты я не люблю. меня даже правдивые, оправданные понты иногда бесят. а ложные и подавно. а когда из за этих ложных понтов еще и страдает другой человек (в данной теме Кавилл, в прошлый раз Лоуренс), потому что на него смотрят свысока, опускают, просто для того, чтобы возвысить другого. и все это на лжи. абсолютно нечестно. ведь судя по ихней же собственной логике: в реальности наоборот "это Роб повторяет за этими актерами" или "Роб не увел роль у кого-то, а наоборот это у Роба увели роль".
это еще больше подливает масла в огонь и создает перед моими глазами неприятную картину.

п.с. вы тоже считаете, что карьера Роба успешнее, чем карьера Дженнифер Лоуренс?

Boyd 20 апреля 2018, 20:06
16737

, бокс-офис непредсказуемая штука. угадать в точности как он себя поведет когда выйдет фильм невероятно трудно, даже специалистам. а вам, обычному зрителю и подавно не угадать, насколько бы Паттинсон не был крутым.
поэтому я и удивлялась вашим словам про Роба и сборов и спорила с вами.

и вообще спор был на пустом месте.
Ну конечно!) Я совершенно не претендую на обоснованность чем то бОльшим, чем отвлеченный, субъективный анализ перспектив. Просто изложила свое мнение о том , что в этой роли Роб был бы привлекательнее Кэвила. И лично мне хотелось бы его увидеть в тандеме с Арми)Роб отличный актер. зауважала как актера после Ровера правда. но он мне нравится даже больше как человек, чем актер. нравится его скромность, искренность.

а с робоманками буду рада найти общий язык, если будут совместные проекты моих любимок (не обязательно Тимоти и Арми) с Робом.
но блин, от предубеждений избавиться трудно, особенно когда новая встреча с робоманками снова подтверждает их, и эти убеждения закрепляются в сознании еще сильнее.
Плюньте на это)) Во первых, вы сильно предубеждены и трактуете многие невинные вещи в пользу своей теории( как когда то с Лоуренс)
Во вторых, я сама много раз вступала в конфликт с Робоманками из за их странной одержимости им, как собственностью, а не как актером. Мой муж как то сидел рядом, когда я переписывалась с одной из них, почитал полемику и сказал :" Напиши, что он все равно на всех не женится")) Ну вот поэтому не стоит судить актера по его фанаткам, а тем более их отдельным категориям но это ведь не повод фантазировать о том, что кто-то повторяет за твоим кумиром. я уже говорила, когда это действительно так - у меня к этому абсолютно не будет никаких претензий!!! абсолютно!!! но когда это ложь - меня это раздражает. я считаю это понтами, наглым присвоением того, чего в реальности не былоНо ведь фантазии - это совершенно не обязательно ложь и присвоение. Человек может просто рассуждать о вероятностях, а вам покажется что он утверждает что либоп.с. вы тоже считаете, что карьера Роба успешнее, чем карьера Дженнифер Лоуренс?Я наверно вообще не сравниваю пока карьерную составляющую успеха Роба с другими актерами . Я считаю, что его успех как поп идола намного превосходит успех как актера, и его самого и многих других современных актеров. Актерская карьера, напротив, у Лоуренс успешнее чем у большинства, и Роба в том числе. Сейчас она конечно сильно затормозила, поэтому трудно оценивать в целом.

Irina_Vitalyevna 29 апреля 2018, 19:50
861

И лично мне хотелось бы его увидеть в тандеме с Арми)

было бы здорово. сколько фоток совместных было бы!

Я считаю, что его успех как поп идола намного превосходит успех как актера, и его самого и многих других современных актеров.

а я именно о карьере говорила. однажды став поп идолом, феноменом останешься им навсегда, по крайней мере пока поколение, что тебя запомнило не исчезнет. но звание поп идола не обеспечивает успех "карьере" навсегда. даже у Майкла Джексона бывали карьерные падения. Джастин Бибер тоже поп идол, по моему именно он был первым музыкантом, кто собрал на Ютубе миллиард просмотров на свой клип. потом его побил клип "Gangnam Style". а сейчас Бибер уступает уже многим, Викенду, Дрейку, Свифт и др. какой сейчас толк от того, что он поп идол и люди на улице его сразу узнают и скажут: "это же Джастин Бибер!" а про Роба: "это же Роберт Паттинсон из Сумерек!" ? это что-то дает карьере?

это - шоу-бизнес, а шоу-бизнес грязный, грязнее только политика. я прагматик и циник в отношении шоу-бизнеса. потому что сентименты тут совсем неуместны. о карьерном успехе актеров я рассуждаю по "физическим" составляющим. есть - есть, нет - нет (я не про Роба здесь). а слова (кто достоин номинации, а кто нет, кто талантливее, кто лучше, кто мог бы, кого больше уважают в сети) фанатов и отдельных интернет-пользователей-зрителей ничего не решают. голливудским боссам и вообще всем в голливуде на эти устные слова плевать, они их даже не читают.
про Оскар Лоуренс в русскоязычном интернете ККРИЧАЛИ "не заслужила! ой не заслужила!" и на что эти крики простых людей повлияли? из за них у Лоуренс отняли Оскар, или стали относиться к ней плохо? нет. наоборот после Оскара роли и многомиллионные гонорары практически за каждый фильм посыпались со всех сторон. от этих рассуждений в сети ей и голливуду ни холодно, ни жарко. поэтому я не понимаю, почему вы так за Роба то боитесь? кому какое дело кто что скажет, если он получит номинацию или награду, заслуженно или нет? все равно 100% толпе не угодишь. это нереально. как я уже говорила, даже Редмэйн сыграв практически гениально и победив на Оскаре БЕЗОГОВОРОЧНО не угодил 100% толпе. угодишь наверное только если ты ДИКаприо.

шоу-бизнес - не место, где нужно быть перфекционистом и мечтателем. я была в юности такой, а потом узнав про его подводные камни горько пожалела, что была такой наивной и верила, что там есть что-то красивое и прекрасное.

Уверена, что он ждет не наград, а подходящего проекта, что бы выстрелить наверняка, и тогда выйдет в мейнстрим

в том то и дело, что без участия в наградном сезоне маленький инди-проект/арт-хаус не выстреливает так, как это нужно или так, как он того заслуживает. без участия на Оскаре эти фильмы зачастую остаются без должного внимания. какими хорошими они не были. если вы знаете такой инди/арт-хаус за последние годы, то скажите какой? какой инди/арт-хаус громко выстрелил громко и добился всеобщего признания и уважения, стал хитом (а не остался просто признанным узким кругом зрителей)?

Забейте в Гугл тренды запросы по Шаламе, и поймете ,

что именно нужно забить? какой текст?

судить о заслуженности его номинации можно в основном по мнению тех, кто в теме наградной тусовки,а не массового зрителя.

я как раз зависаю в местах, где люди в теме наградной тусовки. я бывший фанат Лоуренс. я успела везде побывать, где наградный сезон обсуждается: rottentomatoes и metacritic (там не только рецензии критиков, но и зрителей. их оценка ставится отдельно), goldderby, форумы awardswatch, реддит, самая крупная группа по Оскару в В Контакте "Премия «Оскар» — Academy Awards", где 60 тыс. человек (я в этой группе постоянно зависаю уже очень давно, со времен Оскара Лоуренс. там сидят киноманы, которые шарят в теме Оскара). на форуме КП бываю редко, но заметила как-то, что на этом форуме почти во всех темах отписываются одни и те же люди, и это группа людей не слишком то и большая. даже по авам многих знаю. новые записи появляются медленно, долго, активность плохая, поэтому я и ушла оттуда.

а вы читаете англоязычный интернет по теме Оскара? там ведь в разы больше людей, чем в русскоязычном интернете, там сидят не только американцы и европейцы, но и люди со всех других стран, кто знает англ.яз. а на русскоязычном сидят в основном Россия и СНГ. поэтому по форуму КП за толпу говорить рановато.

Мнение критиков меня вообще меньше всего интересует. Это самая зависимая аудитория, которая как правило присоединяется к уже сложившейся по каким то причинам тенденции

вы не поняли. я говорила про "говорить за критиков", "говорить от их имени" на тему "хвалили/не хвалили". неважно доверяете вы их мнению или нет. если они хвалили фильм/актера - так и есть. это физически/фактически имеющаяся информация, ибо их мнения собирается в одну кучу на Томатах и мы имеем четкую статистику. поэтому за критиков мы можем смело утверждать: "хвалили и считали номинацию Тимоти заслуженной". а согласны мы с их мнением или нет - голливуду плевать.

а мнение массы не собирается в одну кучу где нибудь в одном месте. оно разбросано по всему интернету и у нас с вами нет никакой статистики. именно поэтому я вам и говорю: "можно за критиков говорить, ибо есть статистические данные на руках, но за массу говорить нельзя, ибо статистики нет". я говорю про статистику на актеров. а вот на фильмы есть, хоть и не полная, оценки фильма на IMDb, КП, зрительские оценки на Томатах и Мегакритик. но и там нет голосов и рецензий всех посмотревших фильм. но это хоть что-то.

Boyd 30 апреля 2018, 20:19
16737

вспомнились отреченные слова Арми, он в одном из интервью говорил, когда ему задали вопрос: "хотел бы ты, чтобы твои дети стали актерами?", он сказал: "нет! абсолютно нет! Голливудом управляют злые люди. я не хочу, чтобы мои дети были в этом бизнесе.", а про себя сказал вроде, что мол когда шел не знал обо всем этом, но для него уходить уже поздно, ибо он всем сердцем уже успел полюбить эту профессию. поэтому пойдет до конца.
он много грязи похоже успел повидать... особенно в том периоде, когда был молодым и только начинал... потому что преимущественно об этом периоде он говорил в интервью.

думаю, перфекционизм - это хорошо, но только не в сфере шоу-бизнеса!

Boyd 30 апреля 2018, 21:34
16737

"хотел бы ты, чтобы твои дети стали актерами?", он сказал: "нет! абсолютно нет! Голливудом управляют злые люди. я не хочу, чтобы мои дети были в этом бизнесе.", а про себя сказал вроде, что мол когда шел не знал обо всем этом, но для него уходить уже поздно, ибо он всем сердцем уже успел полюбить эту профессию. поэтому пойдет до концачем больше узнаю о нем, тем больше нравится. В том числе и тем, что не изображает прекраснодушие.
Я знаю, вы скажете что я сужу предвзято, но мне Тимоти не очень симпатичен тем, что пережимает с лучезарностью. Ему 22 и он в бизнесе с детства. Это уже взрослый парень, много повидавший, но как то мне кажется он уж очень усердствует в выражении восторгов и умиления

Irina_Vitalyevna 02 мая 2018, 19:43
861

Комментарий удален

Boyd 03 мая 2018, 15:32
16737

чем больше узнаю о нем, тем больше нравится.

дальше вам лучше его не узнавать. кроме внешности в Арми почти все - как бы сказать, антиперфекционисткое... он слишком голливудский. оно и понятно, он родился и вырос в этой силиконовой долине. он пофигист, вспыльчив, иногда хамоват, резок и груб, и на многие вещи, над которыми некоторые актеры по серьезному парятся он плевать хотел. по слухам, у него с родителями не очень хорошие отношения, возможно это повлияло, но не факт. мне самой потребовалось немного времени, чтобы принять его "настоящий образ" в жизни. а я то до того, как узнала его настоящего думала, что он чуть ли не аристократ. Арми - антиРоб. он не изысканный, не утонченный.

Тимоти сейчас просто следует рекомендациям своей пиар-команды. вот и все. он обрел популярность лишь несколько месяцев назад. у него все только начинается. в этот период карьеры почти все пользуются услугами пиар-команды. Тимоти начинал с детства, но у него нет опыта в том, как быть популярным. он вроде бы в каком-то интервью говорил, что раньше (до Зови) он мог делать все, что хочет, в том числе на красных дорожках, он был полностью раскован, но сейчас, когда на него смотрят, за ним наблюдают, приходится задуматься над своим поведением. а раньше было все равно, ибо он был всего лишь неизвестным актером. даже если бы сделал что-то дурное, никто бы его не осудил. а сейчас пожалуйста. дай только повод. вот вы к примеру, в одной из прошлых тем осуждали его за то, что он отрекся от роли в фильме Вуди Аллена. теперь его поступки, слова, поведение обсуждаются. без помощи публицистов все может пропасть едва не начавшись.
если он усердствует в выражении восторгов и умиления, значит именно это советует ему его команда. в начале карьеры (когда только обрел известность) "хотеть нравиться" - это нормально. я не вижу в этом проблемы.

Boyd 03 мая 2018, 15:45
16737

мне самой потребовалось немного времени, чтобы принять его "настоящий образ" в жизни. а я то до того, как узнала его настоящего думала, что он чуть ли не аристократв данном случае важнее, что он не пытается казаться тем, кем не является. Не люблю лицемерияАрми - антиРоб. он не изысканный, не утонченный.Роб тоже разный бывает, как наверно , любой человек. Во всех нас сидит животное, только выходит оно по разным поводам и ведет себя по разному., в зависимости от человека. Главное для меня , что бы грубость не переходила в жестокость, а неизысканность в быдлячествовот вы к примеру, в одной из прошлых тем осуждали его за то, что он отрекся от роли в фильме Вуди Аллена. теперь его поступки, слова, поведение обсуждаются. без помощи публицистов все может пропасть едва не начавшись.
если он усердствует в выражении восторгов и умиления, значит именно это советует ему его команда.
я понимаю и не осуждаю, но мои ощущения из серии " ложечки нашлись, а осадочек остался) в начале карьеры (когда только обрел известность) "хотеть нравиться" - это нормально. я не вижу в этом проблемы.
Я вообще не вижу в этом проблемы, даже и не в начале карьеры. Но прежде всего это должно нравиться мне, как потребителю. Меня Тимоти внешне заинтересовал, и я надеялась , что он будет так же интересен мне как актер и звезда, но как то пока не очень, поэтому любая негармоничность( в моем ощущении), цепляется как заусенец. И эффект усиливается, потому что все таки он небезынтересен мне, и я все еще хочу увидеть что то , что меня приятно поразит. Но я не ищу блох особо - многое из того что я вижу, мне вполне нравится)

Irina_Vitalyevna 05 мая 2018, 18:14
861

я именно о карьере говорила. однажды став поп идолом, феноменом останешься им навсегда, по крайней мере пока поколение, что тебя запомнило не исчезнет. но звание поп идола не обеспечивает успех "карьере" я согласна...Но успех в карьере не перманентен ведь
. Лоуренс со своими номинациями и Оскаром сейчас в очень нестабильной ситуации( достаточно небольшого перевеса для того, что бы начался упадок - например приличные режиссеры не захотят больше с ней работать), а карьера Роба развивается, даже в отсутствие новых блокбастеров и престижных наград, причем по его собственным правилам, а не по указке продюссеров
я прагматик и циник в отношении шоу-бизнеса. потому что сентименты тут совсем неуместны. о карьерном успехе актеров я рассуждаю по "физическим" составляющим. есть - есть, нет - нет (я не про Роба здесь).
"физические" составляющие карьерного успеха тоже весьма иллюзорны в чем то ( сегодня есть , завтра - нет), если речь не идет о многочисленных заслуженных успехах мэтров, так что прагматизм ваш здесь так же наивен, как мой перфекционизм, возможно даже более, потому что если у человека есть реальный потенциал, а не раздутый умелым пиаром, как в случае Лоуренс или Стюарт, то есть шансы стабильно продвигаться через временные спады и подъемы
про Оскар Лоуренс в русскоязычном интернете ККРИЧАЛИ "не заслужила! ой не заслужила!" и на что эти крики простых людей повлияли? из за них у Лоуренс отняли Оскар, или стали относиться к ней плохо? нет. наоборот после Оскара роли и многомиллионные гонорары практически за каждый фильм посыпались со всех сторон Во первых Лоуренс многих раздражает и у нее один кассовый провал за другим. Во вторых ее номинировали на золотую малину за роль, которая не хуже тех, за которые номинировали на оскары, а это говорит о том, о чем я писала четыре года назад на КП - слишком высокой планке непросто соответствовать, тем более если она задрана искусственно
поэтому я не понимаю, почему вы так за Роба то боитесь? кому какое дело кто что скажет, если он получит номинацию или награду, заслуженно или нет? Не знаю...Вижу, что ему не хочется ломиться за наградами, участвуя в подковерной возне. Вижу , что ему хочется быть реальным победителем. Получить номинашку или награду, которой еще не соответствуешь, да еще последующей карьерой это подтвердить - смешно как то. Очень смешна например ситуация с Сезаром Стюарт. Роль хорошая , но не выдающаяся ничем особо. А сейчас Кристен ничего не может предложить , что бы подтвердить уровень, и предложений о работе нет существенных, как и успехов в попытках покорить мейнстрим. Забавно было наблюдать как критики подорвались восхвалять ее после Сезара, и как сейчас пишут оды, уж не знаю по заказу ее самой или пытаются сохранить хорошую мину после несоразмерных авансов. Возможно вы правы - это грязный бизнес, но вот так удивительно , что Роберт умудряется не запачкаться, и хочется что бы это явление продолжало развиваться своим чередом, и продолжало удивлять)
"Забейте в Гугл тренды запросы по Шаламе, и поймете" , что именно нужно забить? какой текст? Можно просто имя, и сравнить его например с запросами о Лоуренс . Оскаровский период Шаламе гораздо менее популярный чем у Лоуренс в период оскара 2011. Возможно вы не согласитель, но думаю, это потому что роль не из тех, которые реально есть чем запомнить
даже Редмэйн сыграв практически гениально и победив на Оскаре БЕЗОГОВОРОЧНО не угодил 100% толпе. угодишь наверное только если ты ДИКаприо.самое смешное, что хотя все болели за Дикаприо , оскар его за конкретную роль в Выжившем тоже мало кого удовлетворил. Роль, реально, так себе)

какой инди/арт-хаус громко выстрелил громко и добился всеобщего признания и уважения, стал хитом (а не остался просто признанным узким кругом зрителей)? вы меня не поняли) Я не имела ввиду что Роб берется за инди проекты в расчете, что они выстрелят( хотя думаю что в случае с Сумерками так было, потому что речь шла о том что бы закрепиться в профессии. Но в остальном у него совсем другие мотивы. Я говорила о том что он возьмется за коммерческий проект, когда будет уверен в его шансах на успех .
а вы читаете англоязычный интернет по теме Оскара? я и русскоязычный то почти не читаю на эту тему( я вообще не так много в интернете читаю обсуждений - предпочитаю делать свои анализы, а потом сравнивать их с реальным развитием ситуации). Я же вам говорила, что меня тема Оскара волнует только в случае, если кто то из любимок идет на награду, которую давно заслужил. Можете верить или нет, но я больше хотела что бы Роб получил премию независимый дух, потому что это он как есть. Победа Шаламе в этой номинации, я считаю , более преждевременной выглядит, чем его номинация на Оскар
поэтому по форуму КП за толпу говорить рановатопо специфическим группам ( даже и многочисленным и международным, на которых вы бываете), вообще за толпу нельзя говорить, тем более что когда заинтересованный человек читает, то все равно воспринимает информацию с уклоном в свою точку зрения. Что касается КП, то тут даже больше не статистика, а мнение отдельных пользователей показательно. Вы правы - там активно пишущих немного, и видно , чье мнение по какому то вопросу адекватно, кто находится в фанатских иллюзиях, кто мыслит ограниченно или вообще пришел время провести в обсуждении популярных тем. мнение массы не собирается в одну кучу где нибудь в одном месте. оно разбросано по всему интернету и у нас с вами нет никакой статистики. есть статистика интернет запросов. Если бы роль взорвала мозг зрителю, обсуждения и запросы были бы массовыми в искомый период, а о Шаламе нет массовых запросов, с кем и с чем ни сравнивай при прочих равных. Номинация на оскар за роль в красивой и простенькой мелодраме, которую массовый зритель не заметил по сути.... Если отвлечься от ваших взглядов на шоубизнес и на любимого Тимоти, вы бы посчитали ее заслуженной?

Irina_Vitalyevna 02 мая 2018, 19:22
861

Во первых Лоуренс многих раздражает и у нее один кассовый провал за другим.

боюсь она даже не жалеет об этих кассовых провалах. потому что она снялась в них исключительно ради денег (кроме "Мамы"). Дженнифер любит деньги. уж я то ее прекрасно знаю

за "Красного воробья" ей заплатили 10 000 000 $
за "Маму" 8 000 000 $
за "Пассажиров" 20 000 000 $
за "Людей Икс: Апокалипсис" 8 000 000 $

ну да, карьера падает, но зато карман растет. деньги - всегда неотъемлемая часть успеха. "успех без денег" приносит просто духовное удовлетворение и счастье. для некоторых это главное, этого достаточно. но не для Дженнифер. создателей "Пассажиров" она буквально вынудила заплатить ей 20 млн. и ни копейки меньше.
она вполне может даже осознанно пожертвовать уровнем карьеры ради таких денег. а потом сделает камбэк с какой нибудь номинацией. она ужасно пробивная и везучая. и со связями. я поражалась ей.

и кстати, "Люди Икс: Апокалипсис" и "Пассажиры" оказывается не проваливались в прокате. а просто недобрали. они полностью окупились и принесли студии прибыль. "Апокалипсис" при бюджете 178 млн собрал 544 млн. "Пассажиры" при бюджете 110 млн собрал 303 млн. на маркетинг блокбастера уходит в среднем 30-50 млн. провалились у нее за последнее время "Мама" и "Красный воробей". но они хотя бы окупились. а то бывает провалы, когда затраты вообще не окупаются и студия несет убытки.

вы кстати писали, что у нее роль в "Маме" не хуже тех, за которые она получала номинации, так вы посмотрели "Маму", как вам сам фильм? я еще не смотрела, но планирую.

Boyd 03 мая 2018, 21:14
16737

Мама! скорее понравился, чем нет, но не оставил впечатления чего то выдающегося в каком бы то ни было смысле - для коммерческого кино он недостаточно увлекательный, а для концептуального недостаточно глубокомысленный и тонкий.

Irina_Vitalyevna 05 мая 2018, 18:20
861

а вы в курсе, что имя Роба фигурирует в списках прогноза на наградный сезон 2019 с фильмом "High Life"? если фильм найдет сильного дистрибьютора и выстрелит у критиков - у Роба будут отличные шансы. потому что у него уже есть любовь критиков. а их поддержка играет ключевую роль когда дело касается наградного сезона. я желаю Робу удачи с этим фильмом!

Boyd 09 апреля 2018, 19:16
16737

Я тоже очень "болею" за этот фильм, но меня не особо волнуют наградные плюшки для Роба. Я уже лет пятнадцать не верю в адекватность распределения наград реальным заслугам перед киноискусством.
За награды своих любимок переживаю только тогда, когда считаю , что давно заслужили или им явно очень хочется. Это не случай Роба пока. Он и не особо рвется за наградами, и заслуживает не очень давно на мой взгляд - с Ровера примерно( в Космополисе хоть и вполне себе роль, но для публики малопонятная, да и Роб еще не очень уверенный, а мне не хотелось, что бы он запомнился награжденным за первую эффектную постсумеречную роль, но которая вызывала бы негатив в массах)

Irina_Vitalyevna 14 апреля 2018, 07:56
861

Он и не особо рвется за наградами
а мне наоборот кажется, что Роб стремится к наградам, потому что хочет признания как серьезного драматического актера. именно поэтому он буквально зациклился на инди-фильмах-драмах (именно такие фильмы всегда являются потенциальными участниками наградных сезонов/фестивалей). Роб выбирает только их вот уже на протяжении многих лет без остановки на другие категории фильмов. одно это говорит о том, что он хочет наград и номинаций. я уже много раз писала: поскорее бы уже Роб получил какую нибудь престижную награду, чтобы он перестал наконец игнорировать категории фильмов для широкой аудитории, вышел на из своей любимой категории арт-хаус хотя бы на время. потому что мне кажется, что он не сделает этого, пока не получит награду и не успокоится.

мне не хотелось, что бы он запомнился награжденным за первую эффектную постсумеречную роль, но которая вызывала бы негатив в массах)

явно намекаете на Тимоти... ))))
а как вы определяете уровень негатива в массах? из комментариев пользователей на форуме КиноПоиска? вы прочитали там много отрицательного про роль Тимоти в Зови и сделали вывод, что "почти никто не считает роль Тимоти чем-то выдающимся" и выдаете это уже за мнение массового зрителя. форум КП - это капля в море. за пределами русскоязычного интернета еще целый мир зрителей из других народов и стран. чтобы делать выводы про мнение толпы вы должны почитать весь всемирный интернет.
за мнение критиков можно говорить, их штук 300-400. можно прочитать все рецензии. а зрителей несколько миллиардов, на Земле 7 млрд человек, телевизор, компьютер с интернетом сейчас есть даже во многих бедных странах. фильмы любят смотреть почти все.
я абсолютно уверена, я читала про Тимоти и его роль в Зови гораздо больше, чем вы. и я читала отзывы не только на русскоязычном интернете. я зависаю на англоязычных форумах / развлекательных-ресурсах. очень многие про Тимоти писали положительно и считали его номинацию заслуженной!!! отрицательного тоже было, но из того, что прочитала я положительного было больше, чем отрицательного. это я могу говорить вам уверенно. из за этого Шаламе начали называть всеобщим любимцем.
но в толпе как я уже говорила несколько миллиардов человек. чтобы сделать вывод за толпу необходимо расспросить каждого и выявить статистику положительных и отрицательных отзывов.
а раз нет возможности сделать это, за толпу говорить бесполезно. часть ее может иметь одно мнение, другая часть другое мнение, еще другая часть абсолютно противоположное 1 и 2.
раз так, какая вам разница что массы будут говорить о награде Роба, когда он ее получит? лучше забейте на это сразу. ибо бесполезно. 100% толпе мил все равно не будешь. это невозможно! кто-то будет хвалить, кто-то ругать. так всегда.
вы слишком перфекционистка. если будете ждать того момента, когда Роб и его роль/награда угодят всей толпе, не вызывая негатива у нее, то сдавайтесь уже сейчас, этот момент не наступит никогда.
начиная с 2013 года (когда моя тогдашняя любимка Лоуренс выиграла Оскар) я следила почти за всеми молодыми актерами, которые участвовали на Оскаре каждый год. часть толпы всегда была недовольна, даже Редмэйном, который сыграл просто превосходно!

Boyd 20 апреля 2018, 18:38
16737

а мне наоборот кажется, что Роб стремится к наградам, потому что хочет признания как серьезного драматического актера. именно поэтому он буквально зациклился на инди-фильмах-драмах (именно такие фильмы всегда являются потенциальными участниками наградных сезонов/фестивалей)Я согласна что Роб хочет признания как актер, но это не говорит о том, что он стремится к наградам. Он просто ничего практически не делает для того , что бы создать перспективы для их получения, и выбирает фильмы по собственным мотивам, о которых говорить слишком долго человеку, который не следит специально за его творчествомпоскорее бы уже Роб получил какую нибудь престижную награду, чтобы он перестал наконец игнорировать категории фильмов для широкой аудитории, вышел на из своей любимой категории арт-хаус хотя бы на время. потому что мне кажется, что он не сделает этого, пока не получит награду и не успокоится. я согласна, что Роб пересидел в артхаусе, но уверена , что по другой причине) Я думаю, он амбициозен, но скорее всего не в плане наград, а в плане того, что ему нравится "превосходить ожидания"( это его собственные слова) Уверена, что он ждет не наград, а подходящего проекта, что бы выстрелить наверняка, и тогда выйдет в мейнстрим. Могу даже заключить пари)"мне не хотелось, что бы он запомнился награжденным за первую эффектную постсумеречную роль, но которая вызывала бы негатив в массах)"

явно намекаете на Тимоти... ))))
Вы явно проецируете на меня свои ощущения)) Нет, я не имела в виду Тимоти. Я реально думала о негативе к тогдашнему Робу и непонимании Космополиса - все вместе вызвало бы недоумение у людей. И хотя это неважно, но мне хочется что бы все было идеально.вы слишком перфекционистка.Вы меня быстро раскололи) очень многие про Тимоти писали положительно и считали его номинацию заслуженной!!!отрицательного тоже было, но из того, что прочитала я положительного было больше, чем отрицательного. это я могу говорить вам уверенно. из за этого Шаламе начали называть всеобщим любимцем.
но в толпе как я уже говорила несколько миллиардов человек
В том то и дело, что миллиарды тех, кто интересуется Оскаром ,не знают Шаламе и наверняка не оценят ЗМСИ, а стало быть будут в недоумении по поводу его номинации. Забейте в Гугл тренды запросы по Шаламе, и поймете , что судить о заслуженности его номинации можно в основном по мнению тех, кто в теме наградной тусовки,а не массового зрителя. И не забудьте учесть что тема самого фильма довольно конъюнктурная. Так что очень рано судить о том , стал ли он всеобщим любимцем)за мнение критиков можно говорить, их штук 300-400Мнение критиков меня вообще меньше всего интересует. Это самая зависимая аудитория, которая как правило присоединяется к уже сложившейся по каким то причинам тенденции

Irina_Vitalyevna 29 апреля 2018, 19:20
861

достаточно небольшого перевеса для того, что бы начался упадок

упадок в карьере Лоуренс - нормальное явление. ибо тот уровень, на который она поднялась удерживать постоянно и даже просто надолго почти невозможно.

физические" составляющие карьерного успеха тоже весьма иллюзорны в чем то ( сегодня есть , завтра - нет), если речь не идет о многочисленных заслуженных успехах мэтров, так что прагматизм ваш здесь так же наивен, как мой перфекционизм

забавно, что вы теперь заговорили о "технические составляющие сегодня есть, завтра - нет". так вы не берете в счет прошлые достижения Лоуренс при сравнении ее карьеры с карьерой Роба сейчас? очень странно... потому что в прошлый раз, в теме Зови когда как раз наоборот я говорила о "сегодня есть, завтра - нет" про прошлые успехи в карьере, вы возразили и сказали, что все прошлые успехи должны засчитываться при сравнении карьер актеров сейчас. ибо они есть и останутся, они часть карьеры. они никуда не денутся.
вы говорили тогда о прошлых успехах Роба во времена Сумерек, когда я говорила о Редмэйне и Гарфилде в нынешнем времени их карьеры.

Во первых Лоуренс многих раздражает и у нее один кассовый провал за другим. Во вторых ее номинировали на золотую малину за роль, которая не хуже тех, за которые номинировали на оскары, а это говорит о том, о чем я писала четыре года назад на КП - слишком высокой планке непросто соответствовать, тем более если она задрана искусственно

я говорила о том, что Оскар и номинация на него приносят успех в любом случае, неважно согласны массы с этим или нет. а вы в ответ пишете "это".)

есть статистика интернет запросов. Если бы роль взорвала мозг зрителю, обсуждения и запросы были бы массовыми в искомый период, а о Шаламе нет массовых запросов, с кем и с чем ни сравнивай при прочих равных. Номинация на оскар за роль в красивой и простенькой мелодраме, которую массовый зритель не заметил по сути.... Если отвлечься от ваших взглядов на шоубизнес и на любимого Тимоти, вы бы посчитали ее заслуженной?

статистика интернет запросов говорит о популярности и обсуждаемости актера в интернете. я не говорила, что Тимоти супер-мега популярен. вы совсем на другую тему перешли. на тему популярности. я же говорила о количестве положительно отзывающихся о номинации Тимоти людей (из посмотревших фильм людей) в сети. я фанат форумов, читаю много где. и я вам говорю, что про номинацию Тимоти положительно отзывающихся гораздо больше, чем отзывающихся отрицательно. и Тимоти вовсе не обязан иметь уровень популярности по запросам в интернете, что была в 2011 у Лоуренс или у других для того, чтобы иметь номинацию на Оскар. и я вам ни разу никогда не говорила, что роль Тимоти взорвала мозг зрителю. я вообще с недавних пор специально стараюсь вам не хвалить Тимоти и тем более говорить о его таланте или его роли, которая "взорвала всем мозг". чтобы не тратить впустую свое время. вы полностью убеждены в обратном. зачем загоняться в тупик?
разговор был о том, что номинацию Тимоти большинство "из посмотревших фильм людей" поддержало.

Если отвлечься от ваших взглядов на шоубизнес и на любимого Тимоти, вы бы посчитали ее заслуженной?
ну вы же знаете, что да. считаю заслуженной.

Boyd 03 мая 2018, 17:49
16737

упадок в карьере Лоуренс - нормальное явление. ибо тот уровень, на который она поднялась удерживать постоянно и даже просто надолго почти невозможно. у нас с вами разное понимание достигнутого в карьере уровня. Я считаю что карьера Лоуренс, хоть и очень успешная, демонстрирует в большей степени уровень ее раскрутки, чем уровень ее возможностей и успехов как актрисы. В противном случае временные спады популярности, активности и награждаемости не имели бы вида "упадка в карьере". Взять например молодого Дикаприо...Номинация на оскар в 19, приз берлинского фестиваля, Титаник, огромная популярность секссимвола....А дальше малины за ЧВЖМ, плохие отзывы критиков за Пляж...Небольшой перерыв в работе... Но это не выглядит упадком с того уровня, на который он поднялся, а напротив, переходом на другой уровень восприятия - отказавшись от переставшего работать образа сладкого мальчика,он еще более мощно заявил о себе как актер. У Лоуренс же явное провисание востребованности ее довольно ограниченного актерского диапазона и растущий скепсис зрителей и профессионалов по отношению к ней. Это уже не просто периодический спад степени успеха, а качественное изменение статуса не в лучшую сторону забавно, что вы теперь заговорили о "технические составляющие сегодня есть, завтра - нет". так вы не берете в счет прошлые достижения Лоуренс при сравнении ее карьеры с карьерой Роба сейчас? очень странно.. Непонятная формулировка, и не соответствующая моему отношению. Я считаю успех Роба и Лоуренс разный настолько, насколько возможно, и его трудно сравнивать. Но в целом, если остановить их карьеру сейчас, то как мне кажется, успех Роба в качестве поп идола останется в истории кино чем то более существенным, чем номинации и оскар Лоуренс и ее роли в блокбастерах потому что в прошлый раз, в теме Зови когда как раз наоборот я говорила о "сегодня есть, завтра - нет" про прошлые успехи в карьере, вы возразили и сказали, что все прошлые успехи должны засчитываться при сравнении карьер актеров сейчас. ибо они есть и останутся, они часть карьеры. они никуда не денутся.я действительно так считаю( хотя они могут и не быть показателем успеха карьеры в целом) Просто хотела подчеркнуть , что так называемые "физические составляющие " успеха - ничуть не более прагматичный инструмент для оценки перспектив и достижений актера, чем более иллюзорные по вашему мнению представления о харизме, таланте и популярности, основанные на личных впечатлениях. В конце концов зритель выносит вердикт успешности актера, а он судит не по количеству номинаций, наград и именам режиссеров в фильмографии. статистика интернет запросов говорит о популярности и обсуждаемости актера в интернете. я не говорила, что Тимоти супер-мега популярен. вы совсем на другую тему перешли. на тему популярности. я же говорила о количестве положительно отзывающихся о номинации Тимоти людей (из посмотревших фильм людей) в сети в этом конкретном случае это практически одно и тоже. Поскольку Тимоти не известен пока ничем, кроме ЗМСИ, что бы в сети обсуждалось что то помимо этого, а значит популярность в сети отражает интерес к роли. Это можно было бы считать непоказательным, если бы речь шла о другой роли - более сложной, менее зрительской, но в данном случае интерес зрителя характеризует роль, ибо она простая для восприятия и в приятном фильме. По этой же причине нельзя делать выводы о реальном отношении к его номинации, ибо те, кого роль не заинтересовала, могли просто ничего не написать об этом, тем не менее это не в плюс исполнению роли и фильму Тимоти вовсе не обязан иметь уровень популярности по запросам в интернете, что была в 2011 у Лоуренс или у других для того, чтобы иметь номинацию на Оскар. конечно не обязан. Многие роли из тех, что номинированы на оскар вообще неизвестны массовому зрителю, но вряд ли это роли молодого красивого подростка в раскрученной мелодраме. Отсутствие массового ажиотажа вокруг подобной роли, при заметных усилиях в ее продвижении, о многом говорят я вообще с недавних пор специально стараюсь вам не хвалить Тимоти и тем более говорить о его таланте или его роли, которая "взорвала всем мозг". чтобы не тратить впустую свое время. вы полностью убеждены в обратном. зачем загоняться в тупик? Я думаю в тупик здесь можно зайти оттого, что доказательная база очень несущественна, а не потому что я в чем то якобы убеждена) Вы странно реагируете на критическое отношение к Тимоти. Я вообще редко делаю однозначный вывод о бесталанности молодых актеров - всегда даю шанс реабилитироваться, если актер хоть чем то интересен. И никогда не говорила подобного о Тимоти. Напротив,говорила что он талантлив и ярок, и высказывая сомнения в его исполнении, всегда оговариваюсь, что это могут быть ощущения, вызванные не особо впечатлившим фильмом. Я вообще не помню что бы кто то из актеров сразил талантом по одной роли. Говоря вашими словами, я очень прагматична, и меня надо убедить, что одна удачно исполненная роль- это не случайное попадание. Так было и с Робертом. И скепсиса с критикой ему досталось поболее чем Тимоти от меня и в куда более резких эпитетах. Мне даже трудно представить, что бы вы сказали о моем отношении к вашим любимым актерам, если бы я говорила о них тоже, что о Паттинсоне в периоды моих сомнений или недовольства) что номинацию Тимоти большинство "из посмотревших фильм людей" поддержало. в лучшем случае можно говорить о большинстве из выразивших свое мнение на тех ресурсах, где обсуждается подобное. И то не факт. Вы с легкостью игнорируете мнение отписавшихся на ФКП, хотя среди них много тех, кто не меньше вашего следит за фестивальной и наградной кухней. Что мешает вам так же выборочно отнестись к прочим ресурсам, не вписывающимся в характеристику "Тимоти стал всеобщим любимцем"? "Если отвлечься от ваших взглядов на шоубизнес и на любимого Тимоти, вы бы посчитали ее заслуженной?" ну вы же знаете, что да. считаю заслуженной. Ну конечно Тимкину считаете) А Номинации и награды Калуя, например?.
Пс. Бойд, не думайте пожалуйста, что я предубеждена лично к Шаламе( тем более из за того, что они соперничали с Робертом в одном наградном сезоне).
Наоборот, это в общем то часть моего обряда посвящения для тех, кто интересен. Многие его выдержали с честью)

Irina_Vitalyevna 08 мая 2018, 13:47
861

здесь вы смотрите про интернет запросы?

https://trends.google.ru/trends/explore?date=all&q=%2Fm%2F062dn7,%2Fm%2F02x0dzw

я такими штуками раньше не интересовалась, потому что популярность моих любимок меня не слишком сильно заботила. а навязчивая популярность меня отталкивает даже. это кстати одна из нескольких причин, по которым я перестала фанатеть по Лоуренс. и для Тимоти я не хочу такой популярности. когда здесь обсуждали популярность, я всегда писала, что умеренная, спокойная популярность куда выгоднее и надежнее для актерской карьеры, чем масштабная или навязчивая популярность.
сейчас посмотрю про Тимоти и сравню, вы писали, что он отстает от всех номинантов на Оскар, с кем не сравнивай, что популярность низкая.

Boyd 08 мая 2018, 15:21
16737

Комментарий удален

Boyd 08 мая 2018, 19:25
16737

Забейте в Гугл тренды запросы по Шаламе, и поймете
Можно просто имя, и сравнить его например с запросами о Лоуренс . Оскаровский период Шаламе гораздо менее популярный чем у Лоуренс в период оскара 2011. Возможно вы не согласитель, но думаю, это потому что роль не из тех, которые реально есть чем запомнить



опять вы меня обманули. сколько уже можно? вы играете нечестно! кидаете ложные инфы (про Анклов, Кавилла, Колина Фаррела, а теперь про гугл-запросы). в первый раз, когда вы написали мне про интернет запросы в гугл-тренды, я тупо поверила вам, и мне было лень проверять. но вы потом продолжили эту тему, о том, что Тимоти по статистикам в гугл-тренды не популярный, менее популярен, чем почти все предыдущие похожие номинанты в свой оскарный период и это говорит о том, что его роль неяркая и неинтересная, ничем не запомнилась.

неправда. я ранее не была знакома с этим приложением. но там простой интерфейс, все понятно. нажала везде правильно. периоды выбрала у обоих: с 1 августа (именно с августа начинается окаровская гонка, ибо первый кинофестивал, который влияет на Оскар, Теллурайд проходит в августе) по 1 мая (можно было взять и срок до конца года, но на Тимоти у нас нет статистики на такой срок, только до мая. потому и выбрала по 1 мая). регион выбрала: по всему миру. в категории выбрала: все категории.

и мне оказывает, что Тимоти был в свой период Оскара (01.08.2017 - 01.05.2018) был популярнее, чем Лоуренс в свой период Оскара (01.08.2010 - 01.05.2011). это при том, что Тимоти до своего оскаровского периода был неизвестен, а Лоуренс более менее была на слуху, у нее была награда Венецианского кинофестиваля и была уже критиками замечена за Пылающую равнину.

жаль серднюю оценку популярности приложение показывает только при сравнении с другими запросами, в одиночном запросе не показывает почему-то. смотришь только на схему. и жаль, что нельзя сравнить два запроса поставив им разные периоды времени. можно сравнить два запроса только по одной дате.

откройте скрины в новом отдельном окне. иначе не видно будет:

Лоуренс (актриса)
показать изображение

Лоуренс (Поисковый запрос)
показать изображение


Тимоти (актер)
показать изображение

Тимоти (Поисковый запрос)
показать изображение

Тимоти (Поисковый запрос с буквой "é" в имени. дело в том, что его имя по разному, иногда с простой "e", иногда с "é". а я так понимаю поисковый запрос ищет именно по тексту, поэтому это важно)
показать изображение



в строке запроса первым стоит: "поисковый запрос с именем актера", а потом "актер и имя выбирается автоматически на русском языке". но чтобы вы опят не стали отрицать все заскринила и тот, и другой вариант. разницы особой в результатах нет. но я думаю, что запрос по "актер" более точный, ибо он ищет запросы именно по актеру Тимоти Шаламе/Дженнифер Лоуренс. а "поисковый запрос" ищет тупо по введенному тексту, они могут добавлять в результаты запросы, не относящиеся к этому актеру. у многих актеров еще однофамильцы/тески. в запросе "актер" имя автоматически пишется на русском, я сначала подумала, что он будет показывать только запросы, которые были сделаны на русском языке, а значит только по регионам РФ и СНГ, ошиблась. это оказывается из за русского интерфейса приложения. интерфейс на русском и поэтому на строке видим имя актера на русском, и он ищет запросы по всему миру, и именно про актера.

Boyd 08 мая 2018, 19:39
16737

сравнение Тимоти с Калуйя:

показать изображение

показать изображение

показать изображение


про Клуйя как раз многие писали "за что номинировали?". вы говорите, что уровень популярности по интернет запорам показывает яркая роль или неяркая. значит результаты на этих скринах показывают, что у Калуйя роль была неяркая и не запомнилась, а у Тимоти наоборот.

я рада номинации Калуйи, Оскару нужно побольше молодых номинировать. но меня его роль в Прочь не впечатлила.

Boyd 08 мая 2018, 19:53
16737

опять вы меня обманули. сколько уже можно? вы играете нечестно! кидаете ложные инфы (про Анклов, Кавилла, Колина Фаррела, а теперь про гугл-запросы)Бойд, вы просили перестать обсуждать эту тему, говоря что вам не нравятся попытки друг друга подловить. Меж тем на двусмысленную интерпретацию информации мной говорите "обман" , на такое же в своем случае находите кучу оправдания ( съязвила, не на том ресурсе прочитала, забыла где, была но удалили).
Никакая инфа из той что я озвучивала, не была ложной - она давала возможности для неоднозначного интерпретирования, так же как и ваша.
1) Про Кэвила, я не сказала ни одного слова, которое можно было назвать нечестным. Я пошутила на тему того, что они часто фигурируют с Паттинсоном как претендующие на одни и те же роли. А вот вы сейчас ведете себя нечестно, продолжая настаивать на том, что я якобы утверждала про Кэвила что то, не соответствующее действительности.
2) Вы не знаете предложили ли Паттинсону роль в АНКЛАХ или он проявил инициативу;
Не знаете отказался ли он от борьбы, или ему отказали;
Не знаете режиссер ли выбрал Купера или это было решение студии( по словам Роба о той неизвестной роли, в которой ему отказали - это было решение продюссеров, но вы уверенно говорите, что Содерберг предпочел Купера)
Я сделала вывод из того, что Паттинсон рассматривался на роль.Это была правда, а обстоятельства ни вам ни мне неизвестны. Я неверно сказала "точно известно" про оказ Паттинсона от предложения сниматься в АНКЛ - этот косяк признаю, но это не было ложью, а заблуждением , исходя из незнания сроков съемок и интерпретации слов Роба о его отказе от какой то крупной роли.
3)Вы утверждаете что мои слова о Фарелле это ложь, на основании стандартной формулировке СМИ " Паттинсон сыграл роль в Космополисе , после того как Фарелл покинул проект".
Почему вы думаете, что это не может быть неверной информацией или просто дежурной фразой?Разве СМИ никогда не передергивают информацию в интересах создания определенного впечатления? Никогда не домысливают? Никогда не изымают и не опровергают чьи то высказывания?
Актер покидает проект по собственной инициативе, когда выражает желание перестать в нем участвовать. Насколько я знаю, Фарелл такого заявления не делал - просто дал согласие сниматься в другом фильме, пока Космо был не готов к съемкам.
Кроненберг ничего не говорил о том , что Фарелл не хотел больше сниматься в Космополисе, а сказал, что он был занят на момент , когда фильм получил финансирование.
3) Про гугл запросы я вас не обманывала. В том варианте поисковых запросов, что я делала,оскаровский Шаламе был в два раза ниже Лоуренс на момент номинации 2011 года(Timothée Chalamet поисковый запрос, Jennifer Lawrence поисковый запрос с 2004 по нынешнее время, одновременно сравнивая).
Я это сказала не доказывая чья номинация заслуженней, а иллюстрируя, что роль в мелодраме, будучи исполненной так ярко, что бы большинство ее признало заслуживающей номинации, должна была привлечь намного больше внимания масс.
но вы потом продолжили эту тему, о том, что Тимоти по статистикам в гугл-тренды не популярный, менее популярен, чем почти все предыдущие похожие номинанты в свой оскарный период и это говорит о том, что его роль неяркая и неинтересная, ничем не запомнилась. вы говорили что читаете много ресурсов, поэтому можете нечаянно ввести в заблуждение, забыв где что писали и приняв мнение людей за источник информации. А здесь вы дописываете за нынешнего оппонента несуществующее, что бы придать его словам вид дезинформации.Тоже забыли, что читали?)
Да, я сказала что популярность Шаламе мала для молодого красивого, неожиданно выстрелившего в мелодраме актера, но ничего не говорила о про популярность" почти всех актеров в оскарный период". Для меня это говорит о том что роль не слишком интересная именно потому, что это роль, которая могла бы вызвать резонанс в массах, будучи ярко исполненной, а не потому, что резонанс меньше,чем у каких то других актеров( я этого не проверяла, сравнив только с Дженнифер, как молодой малоизвестной актрисой, выстрелившей в независимом фильме, как и Тимоти) я рада номинации Калуйи, Оскару нужно побольше молодых номинировать. но меня его роль в Прочь не впечатлиланаверно в этом, помимо прочего) разница между вашим и моим отношением к номинациям( хотя роль Калуйи мне кажется вполне на уровне и я тоже не против молодых номинантов). Я считаю, что надо номинировать побольше действительно ярких ролей и актеров, не превращая премии в соревнование продюссеров, компаний по продвижению и конъюнктурных тем( феминизм, расизм, ЛГБТ...) .
И неважно молодые это актеры или старые, но исходя из вышеозвученных соображений, наиболее яркие исполнения остаются за бортом чаще всего. И это я не только про нынешнего Паттинсона.


Пс. Конечно я ( как и все )интерпретирую информацию так, как больше подходит для моей версии, если это не противоречит заявлениям людей , которые заслуживают доверия или свершившимся фактам( как в случае с вашим анализом сроков съемок АНКЛ и моим признанием , что они не подходят к тому фильму в котором отказался играть Роберт).
Но и вы тоже интерпретируете информацию в своем вИдении, просто у вас другие приоритетные объекты для анализа.
Поэтому или давайте договоримся что никто из нас не старается обмануть оппонента, а просто делает свои выводы из тех источников, которым доверяет( возможно заблуждаясь), или лучше перестать обсуждать подобное и ограничиться обменом своими мнениями.

Irina_Vitalyevna 09 мая 2018, 04:59
861

Вы:
есть статистика интернет запросов. Если бы роль взорвала мозг зрителю, обсуждения и запросы были бы массовыми в искомый период, а о Шаламе нет массовых запросов, с кем и с чем ни сравнивай при прочих равных. Забейте в Гугл тренды запросы по Шаламе, и поймете.

Я:
что именно забить?

Вы:
Можно просто имя, и сравнить его например с запросами о Лоуренс . Оскаровский период Шаламе гораздо менее популярный чем у Лоуренс в период оскара 2011. Возможно вы не согласитель, но думаю, это потому что роль не из тех, которые реально есть чем запомнить.

Я:
но вы потом продолжили эту тему, о том, что Тимоти по статистикам в гугл-тренды не популярный, менее популярен, чем почти все предыдущие похожие номинанты в свой оскарный период и это говорит о том, что его роль неяркая и неинтересная, ничем не запомнилась.

Вы:
вы говорили что читаете много ресурсов, поэтому можете нечаянно ввести в заблуждение, забыв где что писали и приняв мнение людей за источник информации. А здесь вы дописываете за нынешнего оппонента несуществующее, что бы придать его словам вид дезинформации.Тоже забыли, что читали?)

Вы ранее:
есть статистика интернет запросов. Если бы роль взорвала мозг зрителю, обсуждения и запросы были бы массовыми в искомый период, о Шаламе нет массовых запросов, с кем и с чем ни сравнивай при прочих равных.. Забейте в Гугл тренды запросы по Шаламе, и поймете.

"с кем и с чем ни сравнивай при прочих равных", разве здесь вы не говорили о других похожих (равных) номинантах? я поняла это так. ибо до этого вы говорили про Лоуренс, сравнивали ее оскаровский период с оскаровским периодом Шаламе.

Boyd 09 мая 2018, 11:16
16737

есть статистика интернет запросов. Если бы роль взорвала мозг зрителю, обсуждения и запросы были бы массовыми в искомый период, а о Шаламе нет массовых запросов, с кем и с чем ни сравнивай при прочих равных. Забейте в Гугл тренды запросы по Шаламе, и поймете.
Действительно, здесь сказала "при прочих равных". Но можете верить или нет, я имела ввиду не нынешних номинантов на Оскар.Наверно поэтому отрицала так уверенно ваши слова про сравнение с нынешними номинантами, что и не думала сравнивать Шаламе с кем то на предмет заслуженности номинаций и прочего, а именно ажиотаж как от нового героя громкой мелодраматической истории. Дело в том, что я ждала от него именно этого, поэтому наверно сравнивала с резонансными ролями в этом качестве.
Прошу прощенья за недопонимание и за резкость.

Irina_Vitalyevna 09 мая 2018, 13:21
861

Меж тем на двусмысленную интерпретацию информации мной говорите "обман" , на такое же в своем случае находите кучу оправдания ( съязвила, не на том ресурсе прочитала, забыла где, была но удалили).
Никакая инфа из той что я озвучивала, не была ложной - она давала возможности для неоднозначного интерпретирования, так же как и ваша.


перечитайте то сообщение, где я вам подробно написала о том, как все было с Фаррелом и Космополисом. Фаррел первым не захотел ждать Космополис. при любом раскладе он ушел из проекта. а вы говорили, что его кинули, приняли решение без него. что это его не захотели ждать, а не он.

Вы не знаете предложили ли Паттинсону роль в АНКЛАХ или он проявил инициативу;
Не знаете отказался ли он от борьбы, или ему отказали;
Не знаете режиссер ли выбрал Купера или это было решение студии( по словам Роба о той неизвестной роли, в которой ему отказали - это было решение продюссеров, но вы уверенно говорите, что Содерберг предпочел Купера)


а вы не знаете как все было с Фаррелом. сроки принятия решений указывают на то, что он сам ушел. а вы распространяете инфу о том, что его практически кинули, приняли решение без него. и поводом этому послужили всего лишь то, что Фаррел не сделал об этом отказе заявление. актеры далеко не всегда делают о своих отказах заявление. Эмма Уотсон отказалась от роли в Ла Ла Ленд, но не делала об этом заявления.
а вы прочитали абсолютно все интервью Фаррела после 2011 года? откуда вы знаете делал он заявление или нет?
вы ничего не знаете. но уверенно говорите людям: "Фаррела кинули". не приставайте к слову "кинули". именно так и выглядели ваши рассказы в прошлой теме.
перечитайте сообщение. посмотрите на сроки принятия решений еще раз. то, что вы говорите абсолютно нелогично. как они могли кинуть Фаррела за его спиной тогда, когда, Фаррел уже до этого успел кинуть их?
свои оправдания я хотя объяснила вам, и даже показала на скринах записи от робоманки. она пишет про то, что продюсершу, которая не смогла сдержать эмоций и поступила крайне бестактно и необдуманно". это подтверждает мои слова о том, что тогда была инфа по этому поводу. и записи Меллори действительно удалили, и не толь ее записи. но еще и все записи Инины, Оли-Дайенерис. девочки жаловались. их банили за флуд, и из за бана исчезли все записи, которые были на тот момент, раньше при бане такого не было. тогда на сайте был глюк, в ЛС приходили сообщения с текстом: "Вы плохо себя вели!". ладно, забудьте вы про мое "удалили записи Мэллори", как на счет коммента робоманки, который подтверждает мои слова?
съязвила - тут ладно, признаю свой косяк. но у меня хотя бы есть причина, которая толкнула меня это написать. была статья, инфа.
не на том ресурсе прочитала, забыла где, - какая вы хитрая. используете мои слова против меня там, где вам удобно, ибо того сообщения, где я вам это объясняю здесь нет и ваши слова выглядят так, как будто я эти оправдания использовала к вашим записям, в нашем с вами диалоге.
ладно, притащу сообщение сюда.

Boyd 09 мая 2018, 12:03
16737

Комментарий удален

Boyd 09 мая 2018, 12:21
16737

хотя нет. я устала от этого диалога. зачем я вообще его продолжаю. с вами бесполезно. я хотя бы приводила какие-то оправдания. а вы на то сообщение даже не ответили. даже не рассказали, где прочитали эти информации, которые не соответствуют реальности. остается одно: "сочинила сама", и про Фаррела, и про Анклов.
я вам ссылки приводила, источники, а вы мне ни разу ничего. только ваши устные слова, устные выводы и все.

я проверила популярность Тимоти по запросам в гугл-тренды. он популярнее многих других похожих номинантов. его оскаровский период популярнее, чем оскаровский период Лоуренс в свое время. вы сравнили неправильно. вы поставили дату с 2004, по сегодня. а надо ставить 01.08.2010 - 01.05.2011, чтобы честно, на равных сравнить с периодом Тимоти. я сравнила. Тимоти популярнее Лоуренс. можете проверить сами.
вы ввели неправильно даты и вам гугл-тренды показал неверные результаты. и теперь вы будут распространять на форумах инфу о том, что в период Оскара Тимоти был в 2 раза менее поуплрным, чем Лоуренс в период Оскара 2011, что неправда. но вас это не волнует. вас вообще похоже не волнует, что вы распространяете неверную информацию и дезинформируете на форумах кучу людей.

всего вам доброго!

Boyd 09 мая 2018, 12:21
16737

хотя нет. я устала от этого диалога. зачем я вообще его продолжаю. с вами бесполезно. Ну да...Ваша оправдания вас оправдывают, а меня мои объяснения - нет? И почему бесполезно? То что реально подтверждает неточность моей информации, я признаю. А то что где то было написано, или не написано, опровергнуто , удалено, кем то интерпретировано - это только повод для размышлений.
Люди столько лживой информации озвучивают в официальных СМИ - мама не горюй
а вы на то сообщение даже не ответили. даже не рассказали, где прочитали эти информации, которые не соответствуют реальности. остается одно: "сочинила сама", и про Фаррела, и про Анклов. Про АНКЛ я прочитала на кинопоиске. Информация не опровергает и не подтверждает ни мою ни вашу информацию о характере участия Роба в кастинге. Про Кэвила я пошутила, но за вашу инфу о том , что с Робом они не пересекались вас поблагодарила. Про Фарела слышала от Крона что пока не было финансирования Космополиса, он ушел сниматься в Вспомни все. Ничего о том что он передумал сниматься в Крсмо, он не говорил. Лопатить тонну статей и видео, что бы найти слова, который все равно могут быть истолкованы и так и эдак ? Зачем? Тон разговора в этой новости не предполагал серьезного сличения фактов. Да и мое упоминание о вашем язвительном высказывании тоже не подразумевало, что вы начнете оправдываться. Я думала, вы поймете, что все могут под влиянием тех или иных слов о чем то, делать свои выводы его оскаровский период популярнее, чем оскаровский период Лоуренс в свое время. вы сравнили неправильно. вы поставили дату с 2004, по сегодня. а надо ставить 01.08.2010 - 01.05.2011, чтобы честно, на равныхну я и сравнивала эти периоды. Просто смотрела вместе. запросив динамику за все время существования ресурса. Тимоти популярнее Лоуренс. можете проверить сами.для меня загадка ваши слова. На графике, где я сравнивала искомые периоды( не всесь период вместе), Лоуренс была популярнее . Может я что то не то делаю - я вообще то профан в интернете. Постараюсь научится постить скрины и предоставить вам график...и теперь вы будут распространять на форумах инфу о том, что в период Оскара Тимоти был в 2 раза менее поуплрным, чем Лоуренс в период Оскара 2011, что неправда. но вас это не волнуетА зачем мне это нужно? Я ведь вам говорила, что тема несправедливых наездов на Тимоти мне встретилась только в вашем исполнении. А поскольку вы это приписали робоманской ревности, то я вам сравнение с Лоуренс раннего периода привела лишь в пример, что успех Шаламе не из тех, что вызывают бурление в массах, а посему Робоманки могли не "лезть к Тимоти" с претензиями, как вы об этом говорите, а вполне обоснованно выразить свое мнение, не особо выделяющееся из того, что обычно сопровождает номинацию безвестного актера за не особо яркую роль. вас вообще похоже не волнует, что вы распространяете неверную информацию и дезинформируете на форумах кучу людей.возможно, меня бы это волновало здесь, если бы я не столкнулась с кучей дезинформации не только в комментариях к здешним новостям, но и в самих новостях. Но вас похоже волнует некорректная информация только в случае дорогих вашему сердцу актеров.
Ирискино "Пролетел как фанера над Королем" про Роба при полном отсутствии информации, вас не волнует.
Измышления о том что Роб "обломатся и не потискает Тимку" вас тоже не смущает. Или вы "хотя бы" видели информацию о том что Роб имел намеренья насчет тимоти? Эти комменты были на главной.
Как вы сами сказали, я интерпретирую информацию удобным мне образом, пользуясь неформальным характером общения здесь. Но ничего не извращаю и не дезинформирую людей, несмотря на то что думаю, что никто не будет воспринимать всерьез информацию на этом сайте .
Единственный серьезный косяк - сказала " точно известно". Но опять же как и вы за собой оставляю право искреннего заблуждения. Второй полукосяк "при прочих равных" - дезориентировала вас о группе, среди которой сравнивала Тима по популярности( это не были нынешние номинанты, как вы подумали).
Если хотите, дам вам клятвенное заверение не говорить о подобных сравнениях ни на каких форумах, тем более - это единственный форум, на котором я сейчас общаюсь на тему кино))

Irina_Vitalyevna 09 мая 2018, 14:48
861

. не приставайте к слову "кинули". именно так и выглядели ваши рассказы в прошлой теме.нет уж позвольте пристану) Вы говорите что я уничижительно про Кэвила отозвалась, но это было не так. Я сказала лишь в смысле что ситуация выглядела бы обидно, если бы Роб "снова увел роль". Теперь говорите что я сказала что Фарелла кинули, потому что приняли решение без него. Вы сами говорили, что скорее всего актеры обговаривают заранее условия предварительной договоренности с режиссерами. Я тоже так думаю, и наверняка Фарелл заранее знал что вместо него могут снять другого, если он не успеет. Поэтому ничего обидного для него не подразумевала. Вы постоянно приписываете одной группе желание кого то унизить и над кем то возвыситься, меж тем открытые унижения игнорируете или шутите над ними, оправдывая чем то. Изначально заголовок новости содержал унизительный контекст, ничем к тому же неподтвержденный. Почему это не могло задеть людей настолько, что они тоже прокомментировали это не вполне корректно на ваш взгляд. Но в одном случае вы говорите "ложь" про то, что никто точно не знает, а в другом "не ложь", а недостаточная информированность потому что "что то где то было, но потом исчезло"перечитайте сообщение. посмотрите на сроки принятия решений еще раз. то, что вы говорите абсолютно нелогично. как они могли кинуть Фаррела за его спиной тогда, когда, Фаррел уже до этого успел кинуть их?]вы странными понятиями оперируете "кинул" "унизил""возвысил" . Мне вообще непонятно зачем все это. Вы как будто загодя обиду какую то ищете.свои оправдания я хотя объяснила вам, и даже показала на скринах записи от робоманки. она пишет про то, что продюсершу, которая не смогла сдержать эмоций и поступила крайне бестактно и необдуманно". это подтверждает мои слова о том, что тогда была инфа по этому поводу.ага) Эта инфа "хотя объясняет" , а моя не объясняет, хотя и та и другая ничего особо конкретного не содержит. Слова продюссерши не были основанием для предположений, что у Роба отняли роль и отдали Киту, там была резкость и обида ее на Роба, не содержащая конкретых указаний на последовательность событий. Но вы считаете эти растворившиеся в небытии слова достаточным поводом что бы продолжать распространять свой вариант событий, а мои слова о ом что я читала в интервью Кроненберга, называете ложью. Может он тоже не имел ввиду что выбрал Роба за спиной Фарелла, но выражаясь вашим языком, повод у меня была вы не знаете как все было с Фаррелом. сроки принятия решений указывают на то, что он сам ушел.кажется вы говорили не о сроках принятия решений, а о сроках начала съемок. Мне кажется сроки принятия решений в блокбастере намного более длинные чем в независимом кино - Роб говорил что все заняло считанные дни.не на том ресурсе прочитала, забыла где, - какая вы хитрая. используете мои слова против меня там, где вам удобно, ибо того сообщения, где я вам это объясняю здесь нет и ваши слова выглядят так, как будто я эти оправдания использовала к вашим записям, в нашем с вами диалогепочему вы все время додумываете за меня?) Вы использовали это как оправдание того, что тоже можете быть источником некорректной информации без желания ввести в заблуждение. На этом же праве и я настаиваюсъязвила - тут ладно, признаю свой косяк. но у меня хотя бы есть причина, которая толкнула меня это написать. была статья, инфа.у меня тоже была инфа, на основании которой я могла написать то, что писала. Единственное, что я написала некорректно " точно известно,что Робу предлагали роль в АНКЛ и он отказался". Под влиянием ваших ссылок на сроки съемок, я согласилась, что это точно не известно и вполне может быть наоборот.

Irina_Vitalyevna 09 мая 2018, 13:57
861

Комментарий удален

Irina_Vitalyevna 09 мая 2018, 06:41
861

Вы с легкостью игнорируете мнение отписавшихся на ФКП

потому что я говорю о количестве отписавшихся, в ФКП их мало. нужно судить по крупным и разным ресурсам. названия их я вам дала. почитайте, если не верите мне. мнение большинства всегда превыше мнения меньшинства. так было и будет всегда. а я про "большинство" говорю, и говорю, когда о чем-то заявляешь от имени толпы, смотри на мнение большинства, смотри на количество, а вы делаете выводы о мнении толпы только по форуму КП. другие ресурсы вы даже не читаете и потому не в курсе, что в них происходит, что они говорят. почему мнение меньшинства на ФКП должно быть превыше мнения большинства?

Boyd 08 мая 2018, 20:07
16737

а вы делаете выводы о мнении толпы только по форуму КП. другие ресурсы вы даже не читаете и потому не в курсе, что в них происходит, что они говорят. почему мнение меньшинства на ФКП должно быть превыше мнения большинства?]Вы опять передергиваете. Во первых про мнение толпы я говорила исходя из популярности интернет запросов( их очень мало, учитывая обстоятельства - исполнение молодым красивым актером роли в доступном массовому восприятию, милом фильме). Мнение ФКП я представила в качестве группы людей не меньше вашего заинтересованных в анализе кинотенденций. Среди них есть не только читающие крупные ресурсы, но и пишущие на некоторых из них в качестве экспертов . Мнение их выражено разносторонним анализом , которому я больше доверяю, чем рейтингам оскаровской гонки и мнению критиков. Обобщения типа "стал всеобщим любимцем" " большинство считают номинацию заслуженной " для меня вообще ни о чем, причем не только в случае Шаламе . Такие вещи могут зависеть от десятков причин, не имеющих ничего общего с художественными достоинствами роли или ее реальной популярностью.
Вы правы в том что у нас с вами спор на пустом месте), но вы упорно сводите к тому, что важно для вас - номинация Щаламе заслуженная, потому что он талантлив, и так считает большинство из тех, чье мнение важно для вас.
Я не спорю - да номинация Тимоти вполне заслужена, если судить по этим критериям. Но я и еще куча народу не считает этот фильм и роль сильно интересными, и имеет полное право считать более достойными других, не оскорбляя этим чувство фанатов Шаламе и не давая повода уничижительно о отзываться об их мнении. Именно об этом был изначально спор , а не о том достоин ли Шаламе. Вы же говорили что ревнивые Робоманки обижают Тимоти. Я вам возразила что многие не считают роль Тимоти выдающейся настолько, что бы приписывать подобное мнение одной , неприятной вам по собственным соображениям группе. И ВСЕ ...) Это же вы начали про большинство и меньшинство на разных ресурсах говорить. Ну я и сказала, что реальное большинство вообще не в курсе о чем речь, судя по резонансу в массах на эту тему.
У нас с вами вообще разный подход к оценке. Вы почему то настаиваете на своей прагматичности, но на деле увлекаетесь, как мне кажется, не замечая поначалу малого количества оснований для тотального восторга, а потом можете сказать , что разочаровались. Я вообще не могу понять, как можно судить о таланте по одной! роли, тем более в фильме который понравился( или не понравился)
Я не спешу с глобальными выводами, анализируя картину, складывающуюся из разных факторов, а не только на том что сегодня говорят критики, зрители или что я сама думаю под влиянием момента( будь то роль или мое настроение) мнение большинства всегда превыше мнения меньшинства. так было и будет всегдасомнительно). Во первых, мнение большинства в какой то группе на момент принятия решения, может быть опровергнуто с течением времени и остаться в истории как ошибочное, а значит уже не будет "всегда превыше". Во вторых, именно "меньшинство" , обладающее властью , знанием и влиянием, всегда решает за остальных - либо в силу делегированных им остальными полномочий, либо из своих интересов, игнорируя интересы большинства, которое может иметь свое, однозначно выраженное, но не учитывающееся власть имущими мнение.
Если проиллюстрировать это тематикой наград, то например, вот это.... Награды МТВ вручались всегда зрительским голосованием в два этапа - сначала голосовали за номинации, выбирая нескольких, а потом за номинантов, выбирая победителя. В 2012 году первое зрительское голосование просто отменили, предложив выбирать зрителям из назначенных вариантов. Это было сделано для того что бы Голодные игры имели шансы по сравнению с последней частью СС. То есть меньшинство решило за большинство)

Irina_Vitalyevna 09 мая 2018, 06:24
861

Ваше обобщение "стал всеобщим любимцем" " большинство считают номинацию заслуженной " для меня вообще ни о чем,

"стал всеобщим любимцем" - не мое обобщение. так писали в статьях. я процитировала фразу. и по моему я уже выше когда в первый раз это писала говорила.

Boyd 09 мая 2018, 11:25
16737

Я уже исправила, что обобщение в принципе, а не именно ваше. Я иногда пишу эмоционально, так что не обижайтесь пожалуйста.

Irina_Vitalyevna 09 мая 2018, 13:13
861

сравнение с Бри Ларсон, которая не просто была номинирована, но и победила:
Бри Ларсон в период: 01.08.2015 – 01.05.2016
https://trends.google.ru/trends/explore?date=2015-08-01%202016-05-01&q=%2Fm%2F04tzbs

Тимоти Шаламе в период: 01.08.2017 – 01.05.2018
https://trends.google.ru/trends/explore?date=2017-08-01%202018-05-01&q=%2Fm%2F0p2n1fp


оказывается Тимоти был даже популярнее Сирши, у которой было уже третья номинация и которая уже была известна:
у Тимоти средняя оценка популярности (в период 01.08.2017 – 01.05.2018) 16, а у Сирши 15:
https://trends.google.ru/trends/explore?date=2017-08-01%202018-05-01&q=%2Fm%2F0p2n1fp,%2Fm%2F02qzpbk


показывает, что Тимоти был даже популярнее Эдди Редмэйна в его период Оскара, Эдди в отличие от Тимоти победил, он должен быть гораздо популярнее:
Эдди Редмэйн в период 01.08.2014 – 01.05.2015:
https://trends.google.ru/trends/explore?date=2014-08-01%202015-05-01&q=%2Fm%2F0h10vt

Тимоти Шаламе в период 01.08.2017 – 01.05.2018:
https://trends.google.ru/trends/explore?date=2017-08-01%202018-05-01&q=%2Fm%2F0p2n1fp

если я ввела запрос неправильно, укажите где? я новичок, раньше не пользовалась этим приложением. если я сделала неправильно и мне выдали неправильные результаты, принесите свои, если они правильные, а мои нет, я готова признать свою ошибку, и даже извиниться за то, что ввела вас в заблуждение.

Boyd 08 мая 2018, 20:39
16737

Gerda 19 февраля 2018, 09:15
1040

Ро снимайся где хочешь, главное снимайся, радуй нас.

Irisca06 19 февраля 2018, 12:26
2587

угу

Meriko 19 февраля 2018, 15:48
11847

я за

Meriko 19 февраля 2018, 15:49
11847

Ну во-первых, ничего конкретного сказано не было. Вопрос как и ответ был из разряда Есть ли жизнь на Марсе - может и есть, обратного не доказано.
Во-вторых, франшиза франшизе рознь. Любой (практически) актер, у которого спросят про мнение сняться когда-нибудь во франшизе, подумает о самых успешных (Властелин Колец и Хоббит, Гарри Поттер, Люди Х, Мстители и так далее), и естественно, ответит утвердительно. Даже если критикам франшизы не нравятся, но они успешны у зрителей и собирают кассу, тоже хорошо (Сумерки, Обители зла, 50 оттенков и так далее), потому что любому актеру прежде всего важна любовь зрителя, а потом уже критиков.

Альфа 19 февраля 2018, 16:16
14203

*откуда дровишки*? Робчег сказал что сниматься в Сумерках было весело, и хто бы спорил? А дальше вильнул мыслей про свободу которую отнимают успешные франшизы

Раска 19 февраля 2018, 19:14
1581

«У меня никогда не было плохих впечатлений от работы над моими фильмами – ну, может быть, от одного-двух.
какие он имеет в виду? Мб. "Лайф"? Патс хотел поработать с Корбейном но потом в иньюхах про него ни гугу. А про Кроненберга, Мишо, Херцога часто говорит

Раска 19 февраля 2018, 19:19
1581

Да понятно же, что он про Сагу говорит, и даже понятно над какими фильмами ему не понравилось работать - Затмение (это точно) и Рассветы.
В "Новолунии" он только радовался, что его героя в самом начале сплавили куда-то и у него почти не было сцен за весь фильм.

Valerianne 19 февраля 2018, 23:00
8453

Тогда тока Слейд подходит, там вообще ниачом) у Кондона Паттюне хоть подраться удалось два раза.

Раска 20 февраля 2018, 00:26
1581

в этом году у СС десятилетие))

Раска 19 февраля 2018, 19:24
1581


Если Вы хотите оставить комментарий - зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.
х

ранее